Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Prata om allt som har med elbasar att göra
Ruston
Medlem
Inlägg: 54
Blev medlem: tis 11 jun 2013, 11:10

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av Ruston »

https://www.youtube.com/watch?v=fhKUhaeyb18" onclick="window.open(this.href);return false;
Hånken
Medlem+
Inlägg: 1236
Blev medlem: tis 04 aug 2009, 14:41

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av Hånken »

Ruston skrev:Exakta siffror hämtade ifrån superbasboken eller sagan om stränginstrumentens 5-strängade konung:

Typ av trä 5%
Ålder på träet, behandling/torkning/kvalitet 10%
Finish på träet 5%
Mekanik, material i kontaktytor(översadel, stall), band mm 10%
Elektronik 5%
Strängar 25%
Handlag, spelteknik, relation till instrumentet 40%

Som synes måste man hitta butiken som säljer handlag, spelteknik och relationsråd människa-instrument för att komma längst i sin jakt på det perfekta ljudet.
:D :D
Hmmm, då kan man ta bort pickuperna helt då, och bara bli av med 5 % av ljudet. Intressant. Skulle jag vilja höra. En sådan bas skulle jag kunna tänka mig. Alltså solid body elbas. Man om man tar bort elektroniken så är ju det ingen elbas. Men man har bara tagit bort 5 %. Intressant resonemang. Speciellt, fortfarande i förhållande till följande video (hur många gånger måste man slå er i huvudet med den?) :

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=yfJbyyqy11Y[/youtube]

Så man tar bara bort 5% av ljudet om man tar bort all elektronik i detta instrument, dvs pickupen/pickuperna? Hmmm...intressant! Verkligen! Speciellt när han kommer till den bandlösa modellan... ja ja. Suck.

Dock så håller jag med, typ av trä, som det står 5 %. Jag skulle vilja säga ännu mindre, men det får man väl inte säga i det här jävla land... :retar: :retar:
Användarvisningsbild
gthyni
Medlem+
Inlägg: 2335
Blev medlem: ons 19 aug 2015, 10:12
Ort: Stockholm

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av gthyni »

det lät ju *prutt* (för att parafrasera parkas), men verkligen...
och dra hand längs en radda utstickande metallstavar tilltalar mig inte
det årets sämsta idé
för 80000 spänn är det ett skämt
https://play.spotify.com/artist/3viYzLFAhWNZpbkOf0ceHM
Tokai Hard Puncher, G&L L-1000, EBMM Sterling, Fender P-bas super-HPD
Fender Dual Showman Reverb + Bassman 2*15
Användarvisningsbild
bassace
Medlem+
Inlägg: 1696
Blev medlem: mån 04 feb 2008, 20:30
Ort: Malmö
Kontakt:

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av bassace »

Hånken skrev:
Ruston skrev:Exakta siffror hämtade ifrån superbasboken eller sagan om stränginstrumentens 5-strängade konung:

Typ av trä 5%
Ålder på träet, behandling/torkning/kvalitet 10%
Finish på träet 5%
Mekanik, material i kontaktytor(översadel, stall), band mm 10%
Elektronik 5%
Strängar 25%
Handlag, spelteknik, relation till instrumentet 40%

Som synes måste man hitta butiken som säljer handlag, spelteknik och relationsråd människa-instrument för att komma längst i sin jakt på det perfekta ljudet.
:D :D
Hmmm, då kan man ta bort pickuperna helt då, och bara bli av med 5 % av ljudet. Intressant. Skulle jag vilja höra. En sådan bas skulle jag kunna tänka mig. Alltså solid body elbas. Man om man tar bort elektroniken så är ju det ingen elbas. Men man har bara tagit bort 5 %. Intressant resonemang. Speciellt, fortfarande i förhållande till följande video (hur många gånger måste man slå er i huvudet med den?) :

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=yfJbyyqy11Y[/youtube]

Så man tar bara bort 5% av ljudet om man tar bort all elektronik i detta instrument, dvs pickupen/pickuperna? Hmmm...intressant! Verkligen! Speciellt när han kommer till den bandlösa modellan... ja ja. Suck.

Dock så håller jag med, typ av trä, som det står 5 %. Jag skulle vilja säga ännu mindre, men det får man väl inte säga i det här jävla land... :retar: :retar:
Resonemanget här bygger såklart på en traditionell helt komplett bas.
Ta bort strängar från basen så låter det ju såklart ingenting alls heller,
Användarvisningsbild
Danne
VIP medlem
Inlägg: 5514
Blev medlem: sön 16 jul 2006, 23:34
Ort: Skövde

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av Danne »

Jag tycker mig ana en viss ironi i %-inlägget. Med det sagt förstår jag inte varför man för typ fjärde gången länkar till den där metall-basen i syfte att mena att materialet i en elbas inte har någon större påverkan på ljudet. Den där metallbasen låter inte i närheten av hur mina träbasar låter. Och nej, jag menar inte att den låter som en xylofon, dock är det ändå en stor skillnad i mina öron. Å andra sidan var det ju det där med en ugglas hörsel...
Användarvisningsbild
Danne
VIP medlem
Inlägg: 5514
Blev medlem: sön 16 jul 2006, 23:34
Ort: Skövde

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av Danne »

....eller att demo-basistens händer gör störst skillnad kom jag på.....
Hånken
Medlem+
Inlägg: 1236
Blev medlem: tis 04 aug 2009, 14:41

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av Hånken »

Asså serrni vet ni att...det är bara sååååå passé och blasé hur mycket träet påverkar tonen... det är totalt irrelevant i sammanhanget... nu är det färgen...

:idea: Billy Corgan har rökt på. Vad det är vill jag inte veta, och inte prova i heller...

https://www.musicradar.com/news/billy-c ... f-a-guitar" onclick="window.open(this.href);return false;


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=UWC0ykiwW0w[/youtube]
Användarvisningsbild
unicornbass
Medlem+
Inlägg: 2423
Blev medlem: mån 28 aug 2006, 15:52
Ort: Baldringe (Ystad)

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av unicornbass »

blackparkas skrev:Jag har en helt annan uppfattning om vem som är troll.... :D :D :D
BildBild


Skickat från min iPhone med Tapatalk
http://www.unicornbass.se" onclick="window.open(this.href);return false; http://www.facebook.com/UNICORNbass" onclick="window.open(this.href);return false;
Hånken
Medlem+
Inlägg: 1236
Blev medlem: tis 04 aug 2009, 14:41

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av Hånken »

Märkligt ingen vågar ta parti för eller emot Billy Corgan som säger att färgen påverkar tonen i allra högsta grad. Ipse Dixitism råder... :nickar:
Användarvisningsbild
Mr Spock
Medlem++
Inlägg: 8305
Blev medlem: lör 03 maj 2008, 18:43
Ort: Carlshamns Flaggpunch

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av Mr Spock »

Den här frågan har som bekant avhandlats miljarder (nåja) gånger på Basschat, Talkbass - och Pratabas. Man får utgå ifrån att alla inser att frågan är 110%-igt subjektiv.

En reflektion - off topic - jag gjort, är att pedaldiskussionerna/-recensionerna aldrig nått några högre höjder här på PB. Jag menar, DÄR kan man ju verkligen snacka om att färga ljud! Tyvärr finns det med några få undantag ett grymt fokus på distpedaler av alla de slag. Vilket i sig gör frågan om TRÄSLAG än mera paradoxal...

Well, bara att fortsatt luta sig tillbaka, ta ett popcorn till, och följa "diskussionen"... :D
Våga vägra 34":
Squier Jaguar SS BBQV Custom | Gretsch Junior Jet

Sexsträngat:
Fender Telecaster MIA | Gibson Les Paul Melodymaker
Användarvisningsbild
unicornbass
Medlem+
Inlägg: 2423
Blev medlem: mån 28 aug 2006, 15:52
Ort: Baldringe (Ystad)

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av unicornbass »

Bild


Skickat från min iPhone med Tapatalk
http://www.unicornbass.se" onclick="window.open(this.href);return false; http://www.facebook.com/UNICORNbass" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
B-Å Åhs
Medlem++
Inlägg: 6569
Blev medlem: ons 29 aug 2007, 15:51
Ort: Älvsjö

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av B-Å Åhs »

Underbart med lite visdom i mörkret
"I'm too old for this shit"
HPD P bas, 2 st Roland Bass Cube, HPD fretless , EBS Microbass 2,
ART TubePac QSC USA400 , Fearful 15/6 .
Medlem av PrataBas gubbklubb 50++
Användarvisningsbild
B-Å Åhs
Medlem++
Inlägg: 6569
Blev medlem: ons 29 aug 2007, 15:51
Ort: Älvsjö

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av B-Å Åhs »

Jag tror att vi behöver diskutera hur ormolja och fake njus påverkar tonen.
"I'm too old for this shit"
HPD P bas, 2 st Roland Bass Cube, HPD fretless , EBS Microbass 2,
ART TubePac QSC USA400 , Fearful 15/6 .
Medlem av PrataBas gubbklubb 50++
Användarvisningsbild
unicornbass
Medlem+
Inlägg: 2423
Blev medlem: mån 28 aug 2006, 15:52
Ort: Baldringe (Ystad)

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av unicornbass »

Jag kan inte kommentera det där. Blir sånt jäkla liv. Det finns en bra anledning för att heltidsdesigners / byggare med stabil grundforskning i ryggen lyser med sin frånvaro i absoluta trådar. Likadant i TalkTennis (japp jag är tennisnörd också). En racketdesigner från Wilson avslutade kontot väldigt snabbt efter massa påhopp och personangrepp vilket var tråkigt. De som var kvar var ”experterna”. Suck.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
http://www.unicornbass.se" onclick="window.open(this.href);return false; http://www.facebook.com/UNICORNbass" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
B-Å Åhs
Medlem++
Inlägg: 6569
Blev medlem: ons 29 aug 2007, 15:51
Ort: Älvsjö

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av B-Å Åhs »

Jag kan inte annat än att hålla med.

Skickat från min G8441 via Tapatalk

"I'm too old for this shit"
HPD P bas, 2 st Roland Bass Cube, HPD fretless , EBS Microbass 2,
ART TubePac QSC USA400 , Fearful 15/6 .
Medlem av PrataBas gubbklubb 50++
Användarvisningsbild
hitman
Medlem++
Inlägg: 3523
Blev medlem: fre 25 apr 2008, 15:08
Ort: Västerås

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av hitman »

unicornbass skrev: tis 11 dec 2018, 09:08 Jag kan inte kommentera det där. Blir sånt jäkla liv. Det finns en bra anledning för att heltidsdesigners / byggare med stabil grundforskning i ryggen lyser med sin frånvaro i absoluta trådar. Likadant i TalkTennis (japp jag är tennisnörd också). En racketdesigner från Wilson avslutade kontot väldigt snabbt efter massa påhopp och personangrepp vilket var tråkigt. De som var kvar var ”experterna”. Suck.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
+1 på den. Tyvärr...

Jag uppskattar verkligen när folk med gedigen erfarenhet uttalar sig, då finns det skäl att lyssna och lära. Unicorn om basbygge, TKS om högtalare osv. Men det verkar vara en världsomfattande trend att man inte behöver "veta", det räcker att man "känner".
Fender P-bas '76, HPD P51-bas Warmoth-hals, Bjärton kontra 50-talet, HPD bandlös P-bas, Yamaha RBX 375, SD Curlee/Hondo II, basukulele samt hembyggd elkontra.
EBS Reidmar250, TKS 1x12", fEarful 15", EBS Microbass II.
VÅGA VÄGRA VOLVO !!! ;-)
Användarvisningsbild
unicornbass
Medlem+
Inlägg: 2423
Blev medlem: mån 28 aug 2006, 15:52
Ort: Baldringe (Ystad)

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av unicornbass »

hitman skrev:
unicornbass skrev: tis 11 dec 2018, 09:08 Jag kan inte kommentera det där. Blir sånt jäkla liv. Det finns en bra anledning för att heltidsdesigners / byggare med stabil grundforskning i ryggen lyser med sin frånvaro i absoluta trådar. Likadant i TalkTennis (japp jag är tennisnörd också). En racketdesigner från Wilson avslutade kontot väldigt snabbt efter massa påhopp och personangrepp vilket var tråkigt. De som var kvar var ”experterna”. Suck.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
+1 på den. Tyvärr...

Jag uppskattar verkligen när folk med gedigen erfarenhet uttalar sig, då finns det skäl att lyssna och lära. Unicorn om basbygge, TKS om högtalare osv. Men det verkar vara en världsomfattande trend att man inte behöver "veta", det räcker att man "känner".
+1!

“Mojo” har också en vetenskap bakom sig. Inget man kan gömma sig bakom för att man råkar tycka att just sin egen bas som hängt med i 30 år är bäst. Och vad som saknas i debatten är komplexiteten i just avvägning och balans mellan komponenter. Att gå in på enskilda faktorer är bara trångsynt. Verkligheten är så otroligt mer komplex än så.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
http://www.unicornbass.se" onclick="window.open(this.href);return false; http://www.facebook.com/UNICORNbass" onclick="window.open(this.href);return false;
christian veltman
Medlem+
Inlägg: 691
Blev medlem: mån 11 okt 2010, 21:18

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av christian veltman »

Mina funderingar kring ämnet:

Tonen påverkas av träet.
Fender använder två delar, hals och kropp. Har man tur klingar dessa bra ihop.Tyvärr gör det inte alltid det.
Finns ju tveklöst underbara Fenderbasar men, från början relativt billiga instrument lackade med
standard billack. Det blev lite hursomhelst ibland.
Unicorn (i min erfarenhet) där handlar det inte längre om tur utan mycket skicklig byggare som framställer
instrument med ton.

Ljudet påverkas av elektronik.

Jag skiljer på ton och ljud. Ton är svår att påverka om ens möjlig
men ljud är enklare.
Användarvisningsbild
unicornbass
Medlem+
Inlägg: 2423
Blev medlem: mån 28 aug 2006, 15:52
Ort: Baldringe (Ystad)

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av unicornbass »

christian veltman skrev:Mina funderingar kring ämnet:

Tonen påverkas av träet.
Fender använder två delar, hals och kropp. Har man tur klingar dessa bra ihop.Tyvärr gör det inte alltid det.
Finns ju tveklöst underbara Fenderbasar men, från början relativt billiga instrument lackade med
standard billack. Det blev lite hursomhelst ibland.
Unicorn (i min erfarenhet) där handlar det inte längre om tur utan mycket skicklig byggare som framställer
instrument med ton.

Ljudet påverkas av elektronik.

Jag skiljer på ton och ljud. Ton är svår att påverka om ens möjlig
men ljud är enklare.
Tack för berömmet! Och det du säger låter vettigt. BildBildBild


Skickat från min iPhone med Tapatalk
http://www.unicornbass.se" onclick="window.open(this.href);return false; http://www.facebook.com/UNICORNbass" onclick="window.open(this.href);return false;
N Röding
Medlem
Inlägg: 166
Blev medlem: sön 25 nov 2012, 15:17
Ort: Sthlm

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av N Röding »

christian veltman skrev: Unicorn (i min erfarenhet) där handlar det inte längre om tur utan mycket skicklig byggare som framställer
instrument med ton.
Som Ingemar Stenmark sa:
”Ju mer jag tränar desto mer tur har jag.”
Svento
Medlem
Inlägg: 112
Blev medlem: fre 13 maj 2011, 10:11
Ort: Norrköping

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av Svento »

Jag tycker till att börja med att man gärna kan skilja på instrumentet och elektroniken.

En elgitarr eller en elbas är i grunden ett akustiskt instrument - med skamligt svagt ljud.

Hur konstruktion och material påverkar beror till att börja med på huruvida respektive delar är berörda av strängens vibration. Jag tror personligen inte att det spelar så stor roll ifall det är al eller ask i en strata-kropp, därför att det är så pass dålig kommunikation mellan kroppen och det övriga, att kroppen inte påverkar ljudet nämnvärt. Men det förhindrar inte att instrumentet låter bra.

Jag lät bygga en el-fiol för ett antal år sen. Först hade den ett vanligt vibrant lönn-stall. Efter ett tag bytte jag det mot ett av mandolin-typ - ebenholtz med en stall-sadel av mässing.

Mer massa, hårdare material, borde ha blivi massa mer diskant och övertoner, men det blev tvärtom. Därför att det blev bättre överföring, kroppen blev involverad. Tidigare så var det bara stallet som lät.

-

Mickarna och deras placering, är antagligen den faktor som har störst betydelse, men dom yttre ramarna dikteras ändå av vad för akustiskt ljud dom får.

Min gissning är att den viktigaste faktorn är om huvet är vinklat eller inte, därefter halsens vinkel. Sen kommer troligtvis halsens densitet, så utformning av stall och sånt. Efter det tror jag kroppens egenskaper kommer
Användarvisningsbild
Enbasist
Medlem
Inlägg: 466
Blev medlem: fre 07 sep 2012, 00:24

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av Enbasist »

Kan sammanfattas med ett ord:
Subjektivt.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Användarvisningsbild
unicornbass
Medlem+
Inlägg: 2423
Blev medlem: mån 28 aug 2006, 15:52
Ort: Baldringe (Ystad)

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av unicornbass »

Subjektivt? Sorry, men Nope. Subjektivt är det bara om ingen på ett empiriskt sätt kan påvisa skillnader. Efter otal kombinationer med samma testbänk i övrigt får jag fram olika grundljud med hjälp av att testa en parameter i taget. Och givetvis är det så att jag får optimera hela kedjan om jag ändrar en parameter. Så att testa om ett träslag är bra eller dåligt kräver bra mycket mer än enstaka tester på youtube. Efter snart 20 år heltid med baskonstruktion och design så börjar polletten falla ner. Bara att använda en viss kombo av träslag hjälper inte. Att de är optimerade till varann med olika tjocklek gör otroligt mycket. Och givetvis övrig konstruktion. Så endast träslagen ger inte per automatik en bra bas. Sedan har vi alla andra parametrar som ska spela med. Men för den delen föredrar jag att jobba med vissa träsorter och i en hög kvalitet.
http://www.unicornbass.se" onclick="window.open(this.href);return false; http://www.facebook.com/UNICORNbass" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
fieldflower
Hedersmedlem
Inlägg: 25680
Blev medlem: sön 08 jul 2007, 13:17
Ort: Stockholm

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av fieldflower »

Det som är subjektivt är väl vilka kombinationer som låter bra, bättre, bäst.
En del gillar diskantrikt, en del gillar murrigt.
En del gillar pianosustain, en del gillar lite lagom med sustain.
Etc, etc, etc.
Medlem i PB50+
Användarvisningsbild
unicornbass
Medlem+
Inlägg: 2423
Blev medlem: mån 28 aug 2006, 15:52
Ort: Baldringe (Ystad)

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inlägg av unicornbass »

fieldflower skrev: lör 15 dec 2018, 13:35 Det som är subjektivt är väl vilka kombinationer som låter bra, bättre, bäst.
En del gillar diskantrikt, en del gillar murrigt.
En del gillar pianosustain, en del gillar lite lagom med sustain.
Etc, etc, etc.
Japp, men att trä påverkar tonen på ett väldigt påtagligt sätt är utom all tvivel.

Sedan är smaken som baken vad man vill ha. En del kan träet påverka, resten får konstruktion, strängar, setup, mikar, elektonik och inte minst basisten påverka.
http://www.unicornbass.se" onclick="window.open(this.href);return false; http://www.facebook.com/UNICORNbass" onclick="window.open(this.href);return false;
Skriv svar