Sida 2 av 3

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: mån 17 mar 2014, 12:16
av Basiiwan
Är ingen expert i ämnet.. men FÖR snabb bas låter pannkaka. Speciellt om det är på E- och A-strängen.. Bara för att gitarristerna gör det så behöver ju inte basisten göra det ;)

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: ons 19 mar 2014, 19:44
av Grafen
B-Å Åhs skrev:Som sagt Varför , gör som Gilbert och Sheehan och kör med borrmaskin med plektrum på, bara batterilivslängden som begränsar
Fast nu ville han ju helst undvika plektrum och den svarta organhandeln sysslar väl mest med inre organ snarare än fingrar...

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: lör 22 mar 2014, 14:24
av DrJKO
Basiiwan skrev:Är ingen expert i ämnet.. men FÖR snabb bas låter pannkaka. Speciellt om det är på E- och A-strängen.. Bara för att gitarristerna gör det så behöver ju inte basisten göra det ;)
:tummenupp:

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: sön 23 mar 2014, 01:21
av shadowskimmer
Ska man spela fort på E och A-strängarna får man skaffa sig en piccolobas:
https://www.youtube.com/watch?v=XSYrTKXLYH0" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: sön 20 jul 2014, 12:52
av ThomasF
Gör som Abraham Laboriel.
Fyra fingrar på högerhanden.
Alphonso gjorde detta med WR och fick en massa fräcka tremoloeffekter på basen . . .
T

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: mån 21 jul 2014, 20:21
av HellMek
Gammal tråd ju...men jag toppar nog 220+ med plektrum. Om det låter bra? Nej.

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: tis 19 aug 2014, 11:32
av Fluktbas
Kör du den hastigheten svänger plektrumet ifråga i runda slängar 200Hz, så om det inte vore för det övriga oväsendet ni för (är det teknik- eller elmetall det kallas?), åstadkommer du en svagt brummande ton. Sen kan man väl undra om det behöver gå fortare än dessa åttondelar?

https://www.youtube.com/watch?v=hc81Aaj3988" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: tis 19 aug 2014, 15:12
av fieldflower
Fluktbas skrev:Kör du den hastigheten svänger plektrumet ifråga i runda slängar 200Hz, så om det inte vore för det övriga oväsendet ni för (är det teknik- eller elmetall det kallas?), åstadkommer du en svagt brummande ton. Sen kan man väl undra om det behöver gå fortare än dessa åttondelar?

https://www.youtube.com/watch?v=hc81Aaj3988" onclick="window.open(this.href);return false;
200 bpm är väl bara 200 Hz om man kör enbart downstrokes...?
DET vore klart imponerande!

Edit: Eller nu kanske jag tänker fel...?

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: tis 19 aug 2014, 17:11
av Fluktbas
fieldflower skrev:
Fluktbas skrev:Kör du den hastigheten svänger plektrumet ifråga i runda slängar 200Hz, så om det inte vore för det övriga oväsendet ni för (är det teknik- eller elmetall det kallas?), åstadkommer du en svagt brummande ton. Sen kan man väl undra om det behöver gå fortare än dessa åttondelar?

https://www.youtube.com/watch?v=hc81Aaj3988" onclick="window.open(this.href);return false;
200 bpm är väl bara 200 Hz om man kör enbart downstrokes...?
DET vore klart imponerande!

Edit: Eller nu kanske jag tänker fel...?
Nä, jag tänker skitfel. Det var ju sextondelar det handlade om. Då 4*190 = 860 Hz får vi en lite annan ton. Om de snabbar upp tempot bara lite till kan de stämma sin instrument efter basen.

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: tis 19 aug 2014, 17:32
av fieldflower
Fluktbas skrev:
fieldflower skrev:
Fluktbas skrev:Kör du den hastigheten svänger plektrumet ifråga i runda slängar 200Hz, så om det inte vore för det övriga oväsendet ni för (är det teknik- eller elmetall det kallas?), åstadkommer du en svagt brummande ton. Sen kan man väl undra om det behöver gå fortare än dessa åttondelar?

https://www.youtube.com/watch?v=hc81Aaj3988" onclick="window.open(this.href);return false;
200 bpm är väl bara 200 Hz om man kör enbart downstrokes...?
DET vore klart imponerande!

Edit: Eller nu kanske jag tänker fel...?
Nä, jag tänker skitfel. Det var ju sextondelar det handlade om. Då 4*190 = 860 Hz får vi en lite annan ton. Om de snabbar upp tempot bara lite till kan de stämma sin instrument efter basen.
Vilket innebär att jag i rakt nedstigande led tänkte ytterligare skitfel...:roll:

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: tis 19 aug 2014, 17:38
av Kommerinteåtminmail
Ska jag spela så snabbt så brukar jag hyra in en billig gästarbetare som gör det åt mig ;-)

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: tis 19 aug 2014, 17:39
av fieldflower
Kommerinteåtminmail skrev:Ska jag spela så snabbt så brukar jag hyra in en billig gästarbetare som gör det åt mig ;-)
Buy quality, cry once.
Ska det bli snygga 16-delar i 190 får du nog lägga några spänn...:!:

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: tis 19 aug 2014, 22:32
av Fluktbas
fieldflower skrev:
Fluktbas skrev:
fieldflower skrev:
Fluktbas skrev:Kör du den hastigheten svänger plektrumet ifråga i runda slängar 200Hz, så om det inte vore för det övriga oväsendet ni för (är det teknik- eller elmetall det kallas?), åstadkommer du en svagt brummande ton. Sen kan man väl undra om det behöver gå fortare än dessa åttondelar?

https://www.youtube.com/watch?v=hc81Aaj3988" onclick="window.open(this.href);return false;
200 bpm är väl bara 200 Hz om man kör enbart downstrokes...?
DET vore klart imponerande!

Edit: Eller nu kanske jag tänker fel...?
Nä, jag tänker skitfel. Det var ju sextondelar det handlade om. Då 4*190 = 860 Hz får vi en lite annan ton. Om de snabbar upp tempot bara lite till kan de stämma sin instrument efter basen.
Vilket innebär att jag i rakt nedstigande led tänkte ytterligare skitfel...:roll:
Nä, det är inte så lätt alla gånger. Men för att fortsätta de matematiska övningarna. Det verkar vara allmänt accepterat här att plektrum ger ett snabbare spel, och är dessutom lite enklare att räkna på.

För ett anslag på strängen antar vi att plektrumet ska röras antingen uppåt eller nedåt ungefär en centimeter. I runda slängar åttahundra gånger i sekunden. Det ger en genomsnittshastighet på plektrumet på 8 m/s.Men med tanke på att plektrumet måste vända vid ändpunkterna, och enligt fysikens lagar vara stillastående just där. Den högsta hastigheten erhålles därigenom just när strängen anslås.

Så nu plockar jag fram decenniegamla kunskaper i trigonometri, så det är inte bara ni som får hålla i hatten! Intresserade får gärna granska detta, för jag är inte alls säker på detta!

Om basisten spelar med en mjuk rörelse kan plektrumets amplitut beskrivas med en sinuskurva med en amplitut på en halv centimeter, eller

a = 0.005 sin(phi)
phi = 2pi t / 0.0025

där 0.005 är den halva centimer i meter, och 0.0025 två åttahundradels sekund. För att få hastigheten på plektrumet får vi ta derivatan av amplituden.

a' = 0.005 * 2pi /0.0025 cos(phi) = 12.56 cos(phi)

Den högsta hastigheten erhålls vid phi=0, vilket ger en maxhastighet på drygt 12 m/s, eller om man så vill 45 km/tim. Eftersom jag fick en medelhastighet på 8 m/s så känns 12 m/s som en korrekt uträkning. Men som sagt ...

En sådan hastighet på ett plektrum är ansenlig. Så för att skona strängarna krävs ett mycket mjukt plektrum, för att antingen strängarna eller plektrumet inte ska gå sönder. Metal-killar är däremot tuffa, så vi kan nog förutsätta att de klarar sig.

Det här snabba spelandet medför ett följdproblem. Om vi tar A- eller D-strängen har de väl en frekvens på kanske ett par tre hundra Hertz. (?) Det betyder att strängen tyvärr inte hinner bringas i egensvängning innan man är på den igen med plektrumet. Den ton man spelar är den man åstadkommer med plektrumsvängandet som sådant, alltså den runt åttahundra Hertz. Ungefär som en vanlig stämgaffel. Jag rekommenderar en gitarr i stället. Det blir liksom enklare.

Det finns en mekanisk energi lagrad i en sträng som svänger, som inte försvinner hur som helst. Det tar ju någon bråkdel av en sekund att få tyst på den när man lägger handen på den. En sträng fortsätter alltså att svänga även om man drämmer till den då och då. Om man tar lite mera mänskliga hastigheter på på låt säga något hundratal, )eller kanske till och med två), anslag per sekund, så stör man strängens egen svängning. Strängen har en inte mycket högre, (eller kanske till och med lägre), frekvens än själva spelandet. Men så låter det också illa när någon bränner på för snabbt på basen.

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: ons 20 aug 2014, 01:34
av shadowskimmer
Fast är det inte så att du fortfarande tänker litet snett..?

Exvis 190 bpm är 190 fjärdedelar i minuten. Alltså 760 sextondelar per minut och det blir ungefär 12,7 sextondelar per sekund = 12,7 Hz om man kör bara downstrokes.

Typ? Om man kör 4/4.

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: ons 20 aug 2014, 01:37
av Håcke
Det är ju snabbt men inte riktigt så snabbt som ni tror ovan.
190 eller 200 bpm är ju beat per minute. Alltså måste ni dividera med 60 sekunder för att få en frekvens i Hz. Dvs ungefär 3Hz.
Och sen går det väl 4 fjärdedels slag i en 4/4-dels takt och för att få 16-delar så är det ju fyra slag på varje fjärdedel.
Så frekvensen borde vara ungefär 12Hz på anslagen, dvs 12 anslag per sekund. Vilket är väldigt snabbt men betydligt mänskligare än 200 slag per sekund. För det behövs nog en trimmad borrmaskin.

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: ons 20 aug 2014, 01:42
av Håcke
Äh!
Du hann före mig!
Mina anslag på tangenterna har för låg frekvens tror jag...

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: ons 20 aug 2014, 01:51
av shadowskimmer
Haha! För länge sen skrev jag alfabetet på mekanisk skrivmaskin på ungefär 4,7 sekunder. Bara att vi mätte det är ju litet sjukt.

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: ons 20 aug 2014, 07:39
av Fluktbas
Men så pinsamt! Så går det när man ska stila för sent på kvällen. :oops:

Jag får justera medelhastigheten på plektrumet till 13 cm/s, och naxhastigheten till 21 cm/s, eller om man så vill 75 cm/s. I och för sig en ansenlig hastighet. Jag blev väl så fascinerad över möjligheten att skapa en ton med själva spelandet, och att man i alla fall stör tonen på de lägre frekvenserna.

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: tor 21 aug 2014, 13:05
av Roger Hedin
Sextondelar i 190 BPM blir 760 slag i minuten, dvs. nästan 13 slag i sekunden. Kolla med den här metronomen online som kan underindela så du får sextondelarna i 190. Det är inte musik, det är inte svängigt, det är inte tungt, det är löjligt.

http://www.metronomebot.com/subdividing ... ruple.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: tor 21 aug 2014, 13:59
av ThomasF
13 slag i sekunden, hur i hela fridens namn kan man göra det kontrollerat. Det närmsta jag kommer tankemässigt är hjärtflimmer.
Jag hävdar att det är fysiogiskt omöjligt.

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: tor 21 aug 2014, 14:12
av Håcke
Nu kanske man inte ska kalla andras musik för löjlig tycker jag. Och det kanske inte är svängigt på ditt sätt men som tur är finns det annan musik för andra smaker.

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: tor 21 aug 2014, 14:20
av ThomasF
Håller med föregående talare (skrivare) . . .

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: tor 21 aug 2014, 14:27
av Pelleper
Håcke skrev:Nu kanske man inte ska kalla andras musik för löjlig tycker jag. Och det kanske inte är svängigt på ditt sätt men som tur är finns det annan musik för andra smaker.
+1

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: tor 21 aug 2014, 15:17
av Fluktbas
Håcke skrev:Nu kanske man inte ska kalla andras musik för löjlig tycker jag. Och det kanske inte är svängigt på ditt sätt men som tur är finns det annan musik för andra smaker.
Klart man kan bränna av den hastigheten och kalla det musik. Men lite löjligt blir det om man nu inte levererar dessa 10+ anslag per sekund om man nu påstår det.

Re: Sextondelar i 190 bpm

Postat: tor 21 aug 2014, 15:20
av HellMek
Blir inte riktigt klok på om det var mitt skryt-inlägg ni gick igång på eller trådskaparens.

Jag är på inget sätt stolt över att jag kan spela snabbt, jag tycker inte ens det är kul. Jag föredrar rocksväng i 120bpm. Men när jag var ung och lärde mig spela och spelade brutal dödsmetall så var det så fort som möjligt som gällde. Idag är jag vuxen och vet bättre :)