Ken Smith håller med...

Prata om justeringar, reparationer och basbyggen
Skriv svar
Tumblinman
Medlem
Inlägg: 318
Blev medlem: lör 06 sep 2014, 09:02

Ken Smith håller med...

Inlägg av Tumblinman »

Ok. Denna tråd gäller justering av halsens relief eller böj. Har haft en tråd för länge sedan angående, i stort sett, samma sak men nu har jag fått lite vatten på min kvarn efter att ha läst lite på tillverkaren Ken Smith forum.

De flesta jag stött på tycker att en bas känns (och kanske låter) bäst om man justerar halsen så rak det bara går. I vissa fall, om greppbanden tillåter det, kan man nå ett läge där halsen är spikrak - även om man ofta nöjer sig med kanske 0.2-0.3 mm. För att undvika överdrivet strängrassel så höjer man då ofta stallsadlarna istället.

Personligen tycker jag basar med raka halsar känns lite stumma och ljudet blir lite hårdare och metalliskt. Jag siktar efter att få strängarna på samma avstånd från banden från 12:e bandet till det sista. Detta innebär att halsen relief måste vara betydligt större än de flesta rekommendationer jag hittat.

Som exempel så kan jag justera min bas med 0.2 mm relief och en stränghöjd på 12:e bandet på 2.5 mm på E och 2 mm på G.Detta innebär att stränghöjden ökas successivt från översadeln till stallet. Fördelen är då att stränghöjden är väldigt låg på de första 5 banden. Denna inställning är ganska lik den som rekommenderas av många tillverkare och byggare.
Om jag istället justerar med en relief på 0.7 mm och sänker stallet för att få samma stränghöjd på 12:e bandet så får jag en likvärdig stränghöjd från 12:e band till sista (dvs 2.5 mm på både 12:e och 21:a för E-strängen). Stränghöjden på de första fem banden blir givetvis lite högre men fördelen är att resten av halsen får, nästintill, konstant stränghöjd.

Skillnaden i spelkänsla mellan de båda metoderna är, i mitt fall, mest en vanesak. Skulle nog trivas med båda utan problem. Men skillnaden i ljud (och känsla i anslaget) är markant. Givetvis är sådana saker en smakfråga, men jag ställer mig frågande till att så många basister föredrar raka halsar.


Nu har jag dock hittat en basbyggare som verkar vara av liknande åsikt som mig. Ken Smith skriver detta svar på en tråd i sitt forum:
?board straight it is?.. No, not in my book. The string needs room to breathe. Every bass is slightly different. I do them by feel. I press down the outer strings (lower first) between the 1st and about the 15th freat and look at the space from under the string to the top of tyhe fret about mid way. Say about from a 32nd" to a 16th" relief at the least and or so on the low side. More if needed. The eyeballed measurement means less than the feel. We play the bass, not measure it.

Action, if we can call it that depends on the Bass itself, the strings used and the players style/technique. Call it 3-way harmony. It must all be in tune with one another..

Han menar alltså att relief gärna ska vara mellan 0,8 - 1.6 mm ( :shock: ). Väldigt mycket även för mig... men ändå tänkvärt. Detta kanske kan förklara varför jag alltid tyckt att Youtube-klipp med Ken Smith basar låter så anmärkningsvärt varma och organiska (vad nu det betyder för Er).

Skulle vara kul att höra om fler känner som jag. Kanske inte något som alla provat? Jag skulle tro att många går på tillverkarnas rekommendationer (t.ex Fenders setup guide).
Jensa
Medlem++
Inlägg: 5489
Blev medlem: lör 05 maj 2007, 22:26
Ort: Uppsala

Re: Ken Smith håller med...

Inlägg av Jensa »

Edit: Återkommer.
Senast redigerad av Jensa den fre 17 mar 2017, 12:26, redigerad totalt 1 gånger.
Tumblinman
Medlem
Inlägg: 318
Blev medlem: lör 06 sep 2014, 09:02

Re: Ken Smith håller med...

Inlägg av Tumblinman »

Fast jag vill poängtera att jag inte har hög action, egentligen, utan mer att den är relativt jämn över hela halsen. Jag menar, 2.5 - 2 mm vid tolfte bandet kan nog inte anses speciellt högt på en bas.
Användarvisningsbild
basmartin
Medlem+++
Inlägg: 18143
Blev medlem: tis 08 maj 2007, 23:35
Ort: Göteborg

Re: Ken Smith håller med...

Inlägg av basmartin »

Viktigast är att testa lite olika setup och bestämma sig för vad man gillar. Är tveksam till hur mycket reliefen påverkar soundet, annat än att den påverkar spelkänslan och kan få en att spela på ett visst sätt för att få ut den klangen man vill ha. Föredrar själv minst 1 mm relief, satsar på 3-4 mm stränghöjd vid 12e. Skramlar fortfarande när jag tar i, men de gånger jag behöver ha ett saftigt anslag drunknar oftast skramlet, så bryr mig inte så jättemycket om det. Är petnoga med att sadeln är filad så lågt det bara går, annars blir det inte så himla bekvämt att lira på de lägre banden, med den reliefen som jag önskar ha....
Martinus Olai Gothenburgiensis

https://www.facebook.com/martinolssonbass/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.reverbnation.com/basmartin" onclick="window.open(this.href);return false;

Presentation: http://www.pratabas.se/viewtopic.php?t=1670" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
Jellew
Medlem
Inlägg: 182
Blev medlem: ons 09 nov 2011, 16:24

Re: Ken Smith håller med...

Inlägg av Jellew »

basmartin skrev:Är tveksam till hur mycket reliefen påverkar soundet, annat än att den påverkar spelkänslan och kan få en att spela på ett visst sätt för att få ut den klangen man vill ha.
Nu vet inte jag hur du definierar sound men i mina öron är ovanstående mening fantastiskt motsägande :)
Tumblinman
Medlem
Inlägg: 318
Blev medlem: lör 06 sep 2014, 09:02

Re: Ken Smith håller med...

Inlägg av Tumblinman »

basmartin - Det skulle vara intressant (för mig iallafall :) ) om du kunde mäta stränghöjden på 12:e bandet OCH sista bandet på någon av dina basar som är justerade som du tycker om. Orkar du inte lalla på med sånt så förstår jag det, förstås. Det jag är intresserad av är huruvida strängarna ligger jämt över den sista delen av halsen eller om de rampar upp markant mot stallet.
Användarvisningsbild
basmartin
Medlem+++
Inlägg: 18143
Blev medlem: tis 08 maj 2007, 23:35
Ort: Göteborg

Re: Ken Smith håller med...

Inlägg av basmartin »

Jellew skrev:
basmartin skrev:Är tveksam till hur mycket reliefen påverkar soundet, annat än att den påverkar spelkänslan och kan få en att spela på ett visst sätt för att få ut den klangen man vill ha.
Nu vet inte jag hur du definierar sound men i mina öron är ovanstående mening fantastiskt motsägande :)
Man skulle kunna tro det. :)
Martinus Olai Gothenburgiensis

https://www.facebook.com/martinolssonbass/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.reverbnation.com/basmartin" onclick="window.open(this.href);return false;

Presentation: http://www.pratabas.se/viewtopic.php?t=1670" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
basmartin
Medlem+++
Inlägg: 18143
Blev medlem: tis 08 maj 2007, 23:35
Ort: Göteborg

Re: Ken Smith håller med...

Inlägg av basmartin »

Tumblinman skrev:basmartin - Det skulle vara intressant (för mig iallafall :) ) om du kunde mäta stränghöjden på 12:e bandet OCH sista bandet på någon av dina basar som är justerade som du tycker om. Orkar du inte lalla på med sånt så förstår jag det, förstås. Det jag är intresserad av är huruvida strängarna ligger jämt över den sista delen av halsen eller om de rampar upp markant mot stallet.
Absolut högre vid sista, men ska mäta. :)
Martinus Olai Gothenburgiensis

https://www.facebook.com/martinolssonbass/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.reverbnation.com/basmartin" onclick="window.open(this.href);return false;

Presentation: http://www.pratabas.se/viewtopic.php?t=1670" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
basmartin
Medlem+++
Inlägg: 18143
Blev medlem: tis 08 maj 2007, 23:35
Ort: Göteborg

Re: Ken Smith håller med...

Inlägg av basmartin »

3,5 på 12e bandet på E-strängen, 4 mm vid 20e bandet(sista bandet) på den basen jag använder mest.
Martinus Olai Gothenburgiensis

https://www.facebook.com/martinolssonbass/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.reverbnation.com/basmartin" onclick="window.open(this.href);return false;

Presentation: http://www.pratabas.se/viewtopic.php?t=1670" onclick="window.open(this.href);return false;
Tumblinman
Medlem
Inlägg: 318
Blev medlem: lör 06 sep 2014, 09:02

Re: Ken Smith håller med...

Inlägg av Tumblinman »

Tackar!
Tumblinman
Medlem
Inlägg: 318
Blev medlem: lör 06 sep 2014, 09:02

Re: Ken Smith håller med...

Inlägg av Tumblinman »

bamartin - Är jag korrekt i mitt antagande att reliefen på den aktuella basen är i närheten av 1 mm?
Skriv svar