Hur väljs ackord till given basgång

Prata om musikteori, arrangering, komposition etc.
Skriv svar
Användarvisningsbild
Salsaslas
Medlem
Inlägg: 326
Blev medlem: ons 16 dec 2009, 18:25
Ort: Mamle & Hessle

Hur väljs ackord till given basgång

Inlägg av Salsaslas »

Hej

Hur ska jag tänka när det gäller vilka ackord, som man kan ge en given basgång har.
Hjälp mig med lite ledtrådar. Möjligen ett dåligt exempel, men jag utgår från följande bach-"låt", där det finns en noterad basgång.

Stycket, Two-Part Invention 4, är i D-moll (den börjar och slutar på d och heter d-moll...)
takt 3, och där är det en d-moll skala rakt upp och ner, dvs d-moll
takt 4, samma som takt 3 men startar med ett ciss! Vet inte riktigt hur cisset ska beskrivas? Återkommer på fler ställen så skulle kunna vara Bachiskt. Eller kanske en ledton, fast då borde den gå till d och det gör den inte. Skulle kanske vara någon annan mollskala (harmonisk?) men vad blir det då för ackord.
takt 5, d-moll
takt 6 kanske e-moll (skalan lokrisk?), fast här dyker det här cisset upp igen.
takt 7 d-moll
takt 8 gmoll
takt 9 c7
sedan har jag inte kommit längre. Det kanske är flera ackord per takt?

Här hade jag tänkt lägga notbladet (har det som en pdf) men lyckas inte få med det i inlägget. Edit la dit en mobilfotograferad bild istället
Bild
Senast redigerad av Salsaslas den tis 20 mar 2018, 19:28, redigerad totalt 1 gånger.
Grundtoner, räcker inte det? OK kvintar också, mer ters jag inte!

Squier P-bas (från Indonesien)
Yamaha BB 405 (nyfixad av Christian)
Bandlös Eagle fyra
Marshall Bassstate B30 (inte många watt där)
Hughes & Kettner Bassforce 100W
Användarvisningsbild
JazzBassillen
Medlem+
Inlägg: 1105
Blev medlem: tis 04 jan 2011, 15:26
Ort: Lund

Re: Hur väljs ackord till given basgång

Inlägg av JazzBassillen »

Har du provat A-dur ackord ihop med cisset? Tänker mej att det är dominanten till d-mollet och ciss ingår i ackordet.
Borde kunna funka, men jag vet inget om det Bachiska.
Schatz P/J, Fender Jazz CIJ, Ibanez AEB 10BK, Framus Triumph 4/60 EUB, Squier VM bandlös, Noname 3/4 plywoodkontra
Mesa/Boogie Buster, Ampeg SVT3-PRO, Lab Series L2, Roland Cube 60, TKS 1156 x2, Ampeg SVT 412 HE
Användarvisningsbild
JazzBassillen
Medlem+
Inlägg: 1105
Blev medlem: tis 04 jan 2011, 15:26
Ort: Lund

Re: Hur väljs ackord till given basgång

Inlägg av JazzBassillen »

Eller fiss moll kanske är snyggare. Du får prova dig fram.
Schatz P/J, Fender Jazz CIJ, Ibanez AEB 10BK, Framus Triumph 4/60 EUB, Squier VM bandlös, Noname 3/4 plywoodkontra
Mesa/Boogie Buster, Ampeg SVT3-PRO, Lab Series L2, Roland Cube 60, TKS 1156 x2, Ampeg SVT 412 HE
Användarvisningsbild
engson
Hedersmedlem
Inlägg: 8589
Blev medlem: lör 28 jun 2008, 23:33
Ort: Perstorp

Re: Hur väljs ackord till given basgång

Inlägg av engson »

Bild

Bild
Användarvisningsbild
Salsaslas
Medlem
Inlägg: 326
Blev medlem: ons 16 dec 2009, 18:25
Ort: Mamle & Hessle

Re: Hur väljs ackord till given basgång

Inlägg av Salsaslas »

Tack Engson, i min bok kallas den accompaniment och är skriven med g-klav. Antar att det ska spelas parallellt med basgången. Jag fick det en bild av notblad 1 (av 2) av den basgången.
Grundtoner, räcker inte det? OK kvintar också, mer ters jag inte!

Squier P-bas (från Indonesien)
Yamaha BB 405 (nyfixad av Christian)
Bandlös Eagle fyra
Marshall Bassstate B30 (inte många watt där)
Hughes & Kettner Bassforce 100W
Användarvisningsbild
JazzBassillen
Medlem+
Inlägg: 1105
Blev medlem: tis 04 jan 2011, 15:26
Ort: Lund

Re: Hur väljs ackord till given basgång

Inlägg av JazzBassillen »

Jag tror att du behöver en pianolärarinna som förklarar bachismens mysterier på ett pedagogiskt vis:
Schatz P/J, Fender Jazz CIJ, Ibanez AEB 10BK, Framus Triumph 4/60 EUB, Squier VM bandlös, Noname 3/4 plywoodkontra
Mesa/Boogie Buster, Ampeg SVT3-PRO, Lab Series L2, Roland Cube 60, TKS 1156 x2, Ampeg SVT 412 HE
Användarvisningsbild
Salsaslas
Medlem
Inlägg: 326
Blev medlem: ons 16 dec 2009, 18:25
Ort: Mamle & Hessle

Re: Hur väljs ackord till given basgång

Inlägg av Salsaslas »

Tack Jazzbacillen, Jag förstår att om dominanten till d-moll är A (elller F-moll) och så är ju cisset naturlligt med. Så långt kunde jag inte tänka. Jag försökte resonera som att d-moll och F kanske är samma och då kanske dominanten till d-moll blir någon Am-variant i stället (Frygisk skala) och då är där ju inget ciss med, men jag förstår att där tänker fel (minst!) på något sätt.

Men visst är cisset lite signifikant för låten?
Grundtoner, räcker inte det? OK kvintar också, mer ters jag inte!

Squier P-bas (från Indonesien)
Yamaha BB 405 (nyfixad av Christian)
Bandlös Eagle fyra
Marshall Bassstate B30 (inte många watt där)
Hughes & Kettner Bassforce 100W
Användarvisningsbild
Salsaslas
Medlem
Inlägg: 326
Blev medlem: ons 16 dec 2009, 18:25
Ort: Mamle & Hessle

Re: Hur väljs ackord till given basgång

Inlägg av Salsaslas »

Oj, nu har jag sett Sally. Underbart, hennes kärlek till stycket går inte av för hackor. Jag förstår lite grann och det kul och intressant. Men visst det blir ju tokdjup dykning i just det stycket. Jag skulle nog valt något annat för att försöka får grepp om min egentliga frågeställning: Hur väljs ackord till en given basgång?
Senast redigerad av Salsaslas den ons 21 mar 2018, 19:45, redigerad totalt 1 gånger.
Grundtoner, räcker inte det? OK kvintar också, mer ters jag inte!

Squier P-bas (från Indonesien)
Yamaha BB 405 (nyfixad av Christian)
Bandlös Eagle fyra
Marshall Bassstate B30 (inte många watt där)
Hughes & Kettner Bassforce 100W
Användarvisningsbild
engson
Hedersmedlem
Inlägg: 8589
Blev medlem: lör 28 jun 2008, 23:33
Ort: Perstorp

Re: Hur väljs ackord till given basgång

Inlägg av engson »

Här finns en analys:
https://www.youtube.com/watch?v=wJgNZJ-TeTc" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
Salsaslas
Medlem
Inlägg: 326
Blev medlem: ons 16 dec 2009, 18:25
Ort: Mamle & Hessle

Re: Hur väljs ackord till given basgång

Inlägg av Salsaslas »

Tack Engson, Där finns svaret. Det hjälper mig i min analys. Då vet jag vilka ackord som kan läggas till just den basgången. Funderar fortfarande på grundfrågan en smula "Hur väljs ackord till given basgång"
Grundtoner, räcker inte det? OK kvintar också, mer ters jag inte!

Squier P-bas (från Indonesien)
Yamaha BB 405 (nyfixad av Christian)
Bandlös Eagle fyra
Marshall Bassstate B30 (inte många watt där)
Hughes & Kettner Bassforce 100W
Användarvisningsbild
engson
Hedersmedlem
Inlägg: 8589
Blev medlem: lör 28 jun 2008, 23:33
Ort: Perstorp

Re: Hur väljs ackord till given basgång

Inlägg av engson »

Jag tror det handlar jättemycket om tycke och smak. Och om vilken genre och sammanhang det gäller. Du kan förstås harmonisera Bach helt nytt, efter eget tycke och förmåga. Eller så försöker du komma åt tonsättarens intention. Har ibland diskussioner på jobbet om hur vissa psalmer ska spelas. Spelar vi med kompositörens ackord eller har jag min konstnärliga frihet att hitta på mina egna tolkningar. Tänker att det kan vara nåt liknande när du letar ackorden till en given basstämma. :)
Over
Medlem
Inlägg: 48
Blev medlem: mån 24 apr 2017, 09:29

Re: Hur väljs ackord till given basgång

Inlägg av Over »

Salsaslas skrev:Tack Engson, Där finns svaret. Det hjälper mig i min analys. Då vet jag vilka ackord som kan läggas till just den basgången. Funderar fortfarande på grundfrågan en smula "Hur väljs ackord till given basgång"
Jag rekommenderar dig lite kunskap i satslära, där finner du svaret på just dina frågor.
Användarvisningsbild
Salsaslas
Medlem
Inlägg: 326
Blev medlem: ons 16 dec 2009, 18:25
Ort: Mamle & Hessle

Re: Hur väljs ackord till given basgång

Inlägg av Salsaslas »

Ok, tack Over. Jag kollar upp det där med satslära. Det verkar vara ett brett område, men på din uppmaning kommer jag att leta efter något lämpligt :-)
Grundtoner, räcker inte det? OK kvintar också, mer ters jag inte!

Squier P-bas (från Indonesien)
Yamaha BB 405 (nyfixad av Christian)
Bandlös Eagle fyra
Marshall Bassstate B30 (inte många watt där)
Hughes & Kettner Bassforce 100W
Skriv svar