"Basgångar"?
- mikkejohansson
- Medlem++
- Inlägg: 8958
- Blev medlem: fre 11 aug 2006, 17:45
- Ort: Bureå, Skellefteå
"Basgångar"?
Begreppet "basgångar" dyker ju upp här och där, men jag har undrat lite. Vad menar "vi" med det egentligen?
Jag relaterar nog egentligen basgångar mest till walking bass, alltså en baslinje som förändras kontinuerligt, men jag tror vi menar olika saker.
Vad menar ni med basgångar i till exempel en poplåt? Det är väl sällan önskvärt med en bas som far alltför mycket "hit o dit" (här kanske vi är oense), men jag tror inte bara det är det som avses...
Fills? Genomgångstoner mellan ackorden? Olika riff? Eller gör ny "basmelodier" över alla låtar ni spelar?
Om man tar de exempel som brukar ges; t ex McCartney så har han väl två olika typer av "basgångar", den ena rena riff (ex "come together"), och den andra med genomgångstoner mellan ackord och små fills mellan ackordbyten (nu skulle jag ju haft ett bra exempel här), men han spelar ju ändå "grundton på ettan" i de flesta låtar (vilket jag själv också ser som grunden i basspelet...i alla fall i pop och rock)...
Jag kanske gör detta till en större fråga än det är, men jag undrar bara hur stora filosofiska värden det ligger i det här med basgångar....jag tror nämnligen (och nu kommer det ) att många inte riktigt vet vad de söker, och då är det ju svårt att hitta det...
Delar man upp begreppet i vad det är kanske det är lättare att förstå, nest-ce pas?
Så, vad lägger DU i begreppet "basgångar" egentligen? Beskriv gärna med låtexempel eller teoretiska exempel!
Jag relaterar nog egentligen basgångar mest till walking bass, alltså en baslinje som förändras kontinuerligt, men jag tror vi menar olika saker.
Vad menar ni med basgångar i till exempel en poplåt? Det är väl sällan önskvärt med en bas som far alltför mycket "hit o dit" (här kanske vi är oense), men jag tror inte bara det är det som avses...
Fills? Genomgångstoner mellan ackorden? Olika riff? Eller gör ny "basmelodier" över alla låtar ni spelar?
Om man tar de exempel som brukar ges; t ex McCartney så har han väl två olika typer av "basgångar", den ena rena riff (ex "come together"), och den andra med genomgångstoner mellan ackord och små fills mellan ackordbyten (nu skulle jag ju haft ett bra exempel här), men han spelar ju ändå "grundton på ettan" i de flesta låtar (vilket jag själv också ser som grunden i basspelet...i alla fall i pop och rock)...
Jag kanske gör detta till en större fråga än det är, men jag undrar bara hur stora filosofiska värden det ligger i det här med basgångar....jag tror nämnligen (och nu kommer det ) att många inte riktigt vet vad de söker, och då är det ju svårt att hitta det...
Delar man upp begreppet i vad det är kanske det är lättare att förstå, nest-ce pas?
Så, vad lägger DU i begreppet "basgångar" egentligen? Beskriv gärna med låtexempel eller teoretiska exempel!
Fender - Pedaler - GK - TKS
- mikkejohansson
- Medlem++
- Inlägg: 8958
- Blev medlem: fre 11 aug 2006, 17:45
- Ort: Bureå, Skellefteå
Jag kan inte låta bli att svara mig själv först heller
Ett exempel på vad jag tänker med "basgångar" eller "basslines" är Jamersons spel på "What's going on";
http://www.prinzy.com/partitions_01/wha ... g%20on.gif
(ni får tydligen kopiera in i fältet...)
Han utnyttjar ju det mesta av det "harmoniska innehållet" i ackorden, men analyserat är det ju mest genomgångstoner (och återgångstoner) mellan olika ackordtoner ihop med ett "riff" som det mesta bygger på (lång ton, synkop till trean, åttondelar), och med det som snarast är "fills" då och då (se t ex B9 i sista takten fjärde raden...). Allt som allt en strålande melodisk "basgång" som dessutom kompletterar låten fantastiskt. Som alltid med Jamerson.
MEN (som Tony Irving i Lets Dance)! Jag skulle ju bli förbannad om nån spelade så här på en normal poplåt med säg...Lisa Miskovsky. Får det kallas "basgång" om man bara spelar bastonerna med nån extraton här och där? Jag skulle nog tycka det, jag...beror kanske på stilen? Hmmm.....
Ett exempel på vad jag tänker med "basgångar" eller "basslines" är Jamersons spel på "What's going on";
http://www.prinzy.com/partitions_01/wha ... g%20on.gif
(ni får tydligen kopiera in i fältet...)
Han utnyttjar ju det mesta av det "harmoniska innehållet" i ackorden, men analyserat är det ju mest genomgångstoner (och återgångstoner) mellan olika ackordtoner ihop med ett "riff" som det mesta bygger på (lång ton, synkop till trean, åttondelar), och med det som snarast är "fills" då och då (se t ex B9 i sista takten fjärde raden...). Allt som allt en strålande melodisk "basgång" som dessutom kompletterar låten fantastiskt. Som alltid med Jamerson.
MEN (som Tony Irving i Lets Dance)! Jag skulle ju bli förbannad om nån spelade så här på en normal poplåt med säg...Lisa Miskovsky. Får det kallas "basgång" om man bara spelar bastonerna med nån extraton här och där? Jag skulle nog tycka det, jag...beror kanske på stilen? Hmmm.....
Fender - Pedaler - GK - TKS
- anli
- VIP medlem
- Inlägg: 10861
- Blev medlem: tis 25 jul 2006, 12:40
- Ort: Uppsala
Det tycker jag... allt som är mer än grundtonspumpande är basgång. Hoppas det i alla fall för min egen del...mikkejohansson skrev: MEN (som Tony Irving i Lets Dance)! Jag skulle ju bli förbannad om nån spelade så här på en normal poplåt med säg...Lisa Miskovsky. Får det kallas "basgång" om man bara spelar bastonerna med nån extraton här och där? Jag skulle nog tycka det, jag...beror kanske på stilen? Hmmm.....
TECHNICIÄNS ÖF SPÅCE SHIP EÅRTH THIS IS YÖÜR CÄPTÅIN SPEÄKING YÖÜR ØÅPTÅIN IS DEA̋D
- the_great_alfonzo
- Medlem+++
- Inlägg: 12154
- Blev medlem: sön 20 maj 2007, 21:39
- Ort: Jnökpöping
- Svarte_Jack
- Medlem++
- Inlägg: 3614
- Blev medlem: mån 05 feb 2007, 22:37
- Ort: Staden av bajs
Vad är det?GrafZeppelin skrev:Jag sätter likhetstecken mellan basgångar och ostinaton. Inte för att det är så men jag gör det!
http://myspace.com/steglers
Världens bästa Åkermetallband!
http://pushesittothelimit.ytmnd.com/
http://weaponslimit.ytmnd.com/
Världens bästa Åkermetallband!
http://pushesittothelimit.ytmnd.com/
http://weaponslimit.ytmnd.com/
- mikkejohansson
- Medlem++
- Inlägg: 8958
- Blev medlem: fre 11 aug 2006, 17:45
- Ort: Bureå, Skellefteå
- Danne
- VIP medlem
- Inlägg: 5515
- Blev medlem: sön 16 jul 2006, 23:34
- Ort: Skövde
Som totalt obildad har jag lärt mig något nytt. Ostinaton. Basgångar för mig är inte direkt ostinaton utan snarare någonting som länkar ihop låten. Tex länkar samman ett/flera ackord till ett annat och som ibland kommer mer eller mindre oväntat. Ett för mig lysande exempel är Nikki Sixx basgång mellan 1:a och 2:a vers i Mötley-låten Take me to the top. Nikki brukar vara bespottad bland många basister (dock inte av mig) men den basgången är i sammanhanget genial och lyfter låten.
- Svensson
- Forumvärd
- Inlägg: 13012
- Blev medlem: ons 09 aug 2006, 22:25
- Ort: Gällivare
- Diesel
- Medlem++
- Inlägg: 6946
- Blev medlem: tor 01 mar 2007, 23:36
- Ort: Umeå
- funkys**t
- Medlem++
- Inlägg: 6284
- Blev medlem: tor 15 mar 2007, 23:27
- Ort: Örebröov
- Kontakt:
Det kan bli lite förvirrande när begreppen blandas. ostinato kommer ju ur den italienska samlingen av begrepp. Där andra anvisningar som staccato, ritardando, vivace, andante, osv. Från den klassiska musiken.mikkejohansson skrev:Grovt förenklat; Ostinato = Riff (fast mer "fancy")
Ostinato innebär upprepade fraser eller mönster...
Riff kommer från den amerikanska gehörstraditionen alltså pop rock och jazz där begreppen är översatta.
Vad vill jag säga med detta..? Hmm.. Knappt jag vet själv.. att ostinato kanske mer hör den klassiska musiken till medan riff är rock pop och jazz. Samma funktion men olika stilar.
"Oh my god it's the funkys**t!"
Fender Precision-79, Fender JV-83, Fender CS P-59, Mesa
http://davidsodergrenshotfive.se/" onclick="window.open(this.href);return false;
Fender Precision-79, Fender JV-83, Fender CS P-59, Mesa
http://davidsodergrenshotfive.se/" onclick="window.open(this.href);return false;
- mikkejohansson
- Medlem++
- Inlägg: 8958
- Blev medlem: fre 11 aug 2006, 17:45
- Ort: Bureå, Skellefteå
- funkys**t
- Medlem++
- Inlägg: 6284
- Blev medlem: tor 15 mar 2007, 23:27
- Ort: Örebröov
- Kontakt:
Nja lite sent är det väl.. läste inte så noga..mikkejohansson skrev:Jo. Läste du den första delen av första raden; "grovt förenklat"?
Ett Ostinato är ju dessutom, till skillnad från ett riff, sällan "i fokus" utan oftare en bakgrund till en melodi, eller hur?
Det är ju sant förstås. Men jag har aldrig hört talas om ostinato i rocksammanhang.. Förekommer det i jazz..?
"Oh my god it's the funkys**t!"
Fender Precision-79, Fender JV-83, Fender CS P-59, Mesa
http://davidsodergrenshotfive.se/" onclick="window.open(this.href);return false;
Fender Precision-79, Fender JV-83, Fender CS P-59, Mesa
http://davidsodergrenshotfive.se/" onclick="window.open(this.href);return false;
- mikkejohansson
- Medlem++
- Inlägg: 8958
- Blev medlem: fre 11 aug 2006, 17:45
- Ort: Bureå, Skellefteå
Nej precis, därav likhetstecknet med den underförstådda betydelsen "Ostinato betyder ungefär samma sak som riff, men i olika sammanhang". Självklart pratar man oftare om "riff" i rock/pop/jazz och om "ostinato" i klassisk musik, MEN en del gånger skulle jag absolut använda ostinato-begreppet...kanske framför allt i tyngre musik med exempelvis ett bakgrundsriff som ligger under flera olika delar av en låt; ett syntharpeggio t ex eller en tappingfigur.
Jag skulle nästan gå så långt att kalla pulloff-licket i AC/DC:s "Thunderstruck" för mer av ett ostinato änn ett riff....men det får väl stå för mig.
Jag skulle nästan gå så långt att kalla pulloff-licket i AC/DC:s "Thunderstruck" för mer av ett ostinato änn ett riff....men det får väl stå för mig.
Fender - Pedaler - GK - TKS
- funkys**t
- Medlem++
- Inlägg: 6284
- Blev medlem: tor 15 mar 2007, 23:27
- Ort: Örebröov
- Kontakt:
Ha! Då börjar åtminstone jag fatta.. Det licket är lite smygande. Eller hur..?
"Oh my god it's the funkys**t!"
Fender Precision-79, Fender JV-83, Fender CS P-59, Mesa
http://davidsodergrenshotfive.se/" onclick="window.open(this.href);return false;
Fender Precision-79, Fender JV-83, Fender CS P-59, Mesa
http://davidsodergrenshotfive.se/" onclick="window.open(this.href);return false;
- mikkejohansson
- Medlem++
- Inlägg: 8958
- Blev medlem: fre 11 aug 2006, 17:45
- Ort: Bureå, Skellefteå
- funkys**t
- Medlem++
- Inlägg: 6284
- Blev medlem: tor 15 mar 2007, 23:27
- Ort: Örebröov
- Kontakt:
Jag får försöka hitta fler exempel!
"Oh my god it's the funkys**t!"
Fender Precision-79, Fender JV-83, Fender CS P-59, Mesa
http://davidsodergrenshotfive.se/" onclick="window.open(this.href);return false;
Fender Precision-79, Fender JV-83, Fender CS P-59, Mesa
http://davidsodergrenshotfive.se/" onclick="window.open(this.href);return false;
- funkys**t
- Medlem++
- Inlägg: 6284
- Blev medlem: tor 15 mar 2007, 23:27
- Ort: Örebröov
- Kontakt:
"- Nä, nu får du inte va så ostinato!!" kanske..?
"Oh my god it's the funkys**t!"
Fender Precision-79, Fender JV-83, Fender CS P-59, Mesa
http://davidsodergrenshotfive.se/" onclick="window.open(this.href);return false;
Fender Precision-79, Fender JV-83, Fender CS P-59, Mesa
http://davidsodergrenshotfive.se/" onclick="window.open(this.href);return false;
- mikkejohansson
- Medlem++
- Inlägg: 8958
- Blev medlem: fre 11 aug 2006, 17:45
- Ort: Bureå, Skellefteå