Sida 1 av 1

Missljud

Postat: lör 07 aug 2010, 11:45
av Stan
Jag hade tänkt att jag skulle få in en ren signal in datorn vid inspelning. Tidigare har vi bara mickat upp förstärkaren, men det vore ju bra med en oförstörd signal tänkte jag.
Så först köpte jag en y-kabel och hoppades det skulle räcka, men jag fick en massa störningar ungefär som när man byter kanal på radion, fast en del ännu högre frekvenser. Jag antog att det berodde på signalen inte var separerad i kabeln, eller nåt sånt. Så då köpte jag en passiv di-box, och det låter likadant. :(

Det verkar som om det hänger ihop med datorn på något sätt, eftersom ljudet förändras om jag öppnar, använder och stänger diverse program. Det börjar alltså låta så fort jag ansluter xlr-kabeln från di-boxen till ljudkortet.

Jag har testat att switcha på di-boxens jordknapp, byta xlr-kabel, byta telekablar, byta förstärkare, byta bas, koppla xlr-kabeln till en mixer och sedan till ljudkortet, samt lägga ljudkort och dator på separat eluttag/säkringar. Jag har dessutom startat om datorn några gånger.

Är det jag om inte fattar hur man kopplar? Tele från bas till in på di-box, tele från di-box till förstärkare, och xlr från di-box till ljudkort/dator, något annat kan man väl inte göra utan att bygga om boxen?
Det vore väldigt bra om det bara var jag som var lite dum och att man bara gör någotnågotnågot.
Vet ni vad det är för fel jag gör? Eller är det en vanlig företeelse, men lätt åtgärdad? Eller svår?

Postat: lör 07 aug 2010, 12:26
av flagg
Prova att spela in en bit från datorn, basens mickar kanske plockar upp störningar. De flesta datorer spottar ur sig rätt mycket sånt på diverse skojiga frekvenser.

Postat: lör 07 aug 2010, 13:34
av Stan
flagg skrev:Prova att spela in en bit från datorn, basens mickar kanske plockar upp störningar. De flesta datorer spottar ur sig rätt mycket sånt på diverse skojiga frekvenser.
Nätadaptern! :shock:

Eftersom jag har instrumenten på annan plats och det är en bärbar dator, så gick jag för att testa att spela in, men tog inte med adapter eller mus eftersom det ju är jobbigt att bära saker, eller nåt.

Inget missljud! Och den enda skillnaden var musen och adaptern. Jag som trodde jag hade testat alla felkällor. :x

Hade du inte frågat hade jag inte testat, och då hade jag inte upptäckt felet, tack!

Turligt nog håller datorn några timmar innan batteriet dör, så jag borde hinna spela in en liten stund då och då.. :)

Postat: lör 07 aug 2010, 15:57
av Stan
Och nu har glädjen över att ha hittat felet lagt sig lite, så då undrar jag vad man kan göra åt missljudet som adaptern skapar.
Är det någon som har råkat ut för det här och har några idéer?

Postat: lör 07 aug 2010, 18:44
av henrytuba
Prova att köra förstärkare och nätadapter i olika väguttag/säkringsgrupper, jordningen kanske spökar?
En vild gissning från min sida...

Postat: lör 07 aug 2010, 18:56
av Stan
henrytuba skrev:Prova att köra förstärkare och nätadapter i olika väguttag/säkringsgrupper, jordningen kanske spökar?
En vild gissning från min sida...
Jag provade med datorn/adaptern på en separat säkring, men det hjälpte inte. Men jag har inte testat att ha ljudkortet på en helt egen.
Jag får titta i proppskåpet och se om jag kan lägga dator, ljudkort och förstärkare på var sin grupp.
Tack för tipset!

edit:
Nä, det låter likadant även om dator, ljudkort och förstärkare ligger på olika säkringar.
En dator snackar för övrigt rätt mycket när den startar upp fick jag höra nu. :)

Postat: sön 08 aug 2010, 17:07
av flagg
Verkar snarare bättre att ha allt ljudrelaterat på samma fas.

Missljudet du får in, är det där oavsett om basen är inkopplad, dvs är det nåt som pickupen plockar upp eller kommer det till senare i kedjan?

Postat: sön 08 aug 2010, 17:09
av fieldflower
Precis... Jag kan få störning från TV eller bildskärm i min strata ibland, och då räcker det att vrida sig lite så kan det helt försvinna.
Man får ju fortsätta spela in i samma ställning såklart, men ibland är det mer lockande än att stänga av TVn...:D

Postat: sön 08 aug 2010, 20:44
av Stan
flagg skrev:Verkar snarare bättre att ha allt ljudrelaterat på samma fas.

Missljudet du får in, är det där oavsett om basen är inkopplad, dvs är det nåt som pickupen plockar upp eller kommer det till senare i kedjan?
Ok, då får jag testa att lägga allt på samma säkring och se om det händer något.

Jag har för mig att om jag bara har en av telekablarna inkopplad så blir det inget missljud. Om det är basens pickup som plockar upp ljudet, vad kan man göra då?
fieldflower skrev:Precis... Jag kan få störning från TV eller bildskärm i min strata ibland, och då räcker det att vrida sig lite så kan det helt försvinna.
Man får ju fortsätta spela in i samma ställning såklart, men ibland är det mer lockande än att stänga av TVn...:D
Jag har inte märkt någon skillnad om jag flyttar omkring basen, eller ljudkortet. Förstärkaren har jag inte flyttat, och inte heller datorn. Däremot har jag för mig att allra första gången ändrades ljudet när jag flyttade på di-boxen, och gick från jobbigt till ännu lite jobbigare. Efter det har jag inte märkt någon skillnad.

Nu kommer jag inte åt att testa lösningar förrän på tisdag-onsdag tyvärr, men jag återkommer när jag har testat lite till. :)

Postat: sön 08 aug 2010, 21:33
av flagg
Din laddare verkar ju iaf inte helt kanon för sånt här. Det är väl ganska vanligt att switchande nätagg är störningsbenägna, men just här var det ju extra obra.

Om du provat att spela in med basen så långt från datorladdaren som möjligt (men med laddaren inkopplad), och fortfarande får samma störningar (som alltså försvinner när du kör utan laddare), så kan ett tänkbart nästa steg vara att försöka skärma av laddaren nåt nåt vis, och även kanske klämma på lämpliga ferriter (störningsfilter) på kablaget runt laddaren (på båda sidorna).

Man kan ju även se till att basen är så skärmad den kan vara, dubbelkolla stallets jordning och kanske klistra in ledande tejp i kontrollutrymmet osv. Vet inte om det kommer hjälpa fullt ut om din laddare nu spyr ur sig mängder med otrevligheter. Laddaren verkar ju vara grundproblemet, så kanske bäst att börja där.

Sista alternativet kan väl vara att skaffa en annan laptop med bättre nätagg ;) iofs finns det ju tredjepartsladdare som funkar med massa olika laptops, kan ju vara en billigare lösning om de aggen nu är bättre på störningsfronten vilket ju är lite svårt att veta innan man testat själv.

Vad är det för dator och benämning på laddaren? Kanske går att googla lite på det och se om om andra har samma problem.

Postat: sön 08 aug 2010, 21:41
av flagg
För övrigt kan det mycket väl finnas nån superenkel lösning som jag missat, får hoppas nån tipsar om det i så fall :tummenupp: :)

Postat: sön 08 aug 2010, 22:32
av Stan
Tack för svaren!
Problemet uppstår ju bara när jag har di-boxen inkopplad och den har jag bara inkopplad när jag ska spela in, så jag kan ju dra ur laddaren när det är dags för inspelning. Men det är ju samtidigt lite störande att det kan bli så mycket missljud av en nätadapter tycker jag.

Jag surfade mycket kort på ferriter, och det verkar som om man använder olika ferriter för olika störningar om jag förstod det rätt. Och på elfa kunde man hitta ferriter. Då ska jag bara lista ut hur jag ska kunna lista ut vilka ferriter jag ska använda. Fast först kan jag prova att linda in laddaren i aluminiumfolie, om nu aluminium skärmar av förstås? Jag kan verkligen inte alls det här märker jag.
Och så får jag se testa och se hur mycket basen med saken att göra.

Datorn är en Compaq (HP) 6820s, nätadaptern heter 393954-001 och ger visst 19V och 4,74A. Man kan ersätta laddaren med 394224-001 står det också.
flagg skrev:För övrigt kan det mycket väl finnas nån superenkel lösning som jag missat, får hoppas nån tipsar om det i så fall :tummenupp: :)
Ja! Typ: "Men det där fixar man ju genom att sätta lite gaffa på dörrhandtaget." :)

Postat: sön 08 aug 2010, 22:41
av Klopper
Ett idiottips.
Lägg laddaren i en kastrull med lock, gärna en rostfri.
Den borde funka som en Faradaybur.
Men säker kan man ju aldrig vara. :)

Postat: sön 08 aug 2010, 22:41
av flagg
Har du nån HiZ-ingång (instrumentingång) på ljudkortet är det ju klart värt att testa att spela in basen direkt där för att se om det gör nån skillnad. Så det inte är just kombon av DI-boxen och nätagget som ställer till det, hur det nu skulle kunna gå till. Störningar från switchande nätagg kan dock verka lite magiska ibland enligt min erfarenhet.

Postat: sön 08 aug 2010, 22:42
av flagg
Klopper skrev:Ett idiottips.
Lägg laddaren i en kastrull med lock, gärna en rostfri.
Den borde funka som en Faradaybur.
Men säker kan man ju aldrig vara. :)
Ja, det är förstås värt att prova. Problemet är att störningarna förmodligen går ut på kablaget (åt båda håll, om det vill sig illa), som då dessutom fungerar som antenner.

Postat: sön 08 aug 2010, 22:50
av Stan
flagg skrev:Har du nån HiZ-ingång (instrumentingång) på ljudkortet är det ju klart värt att testa att spela in basen direkt där för att se om det gör nån skillnad. Så det inte är just kombon av DI-boxen och nätagget som ställer till det, hur det nu skulle kunna gå till. Störningar från switchande nätagg kan dock verka lite magiska ibland enligt min erfarenhet.
Jo, det har jag, och jag har spelat in direkt och då låter det ingenting. Det är bara när di-boxen är inkopplad i ljudkortet och laddaren sitter i datorn. Och det blir samma ljud som när jag testade att koppla med y-kabeln.
flagg skrev:
Klopper skrev:Ett idiottips.
Lägg laddaren i en kastrull med lock, gärna en rostfri.
Den borde funka som en Faradaybur.
Men säker kan man ju aldrig vara. :)
Ja, det är förstås värt att prova. Problemet är att störningarna förmodligen går ut på kablaget (åt båda håll, om det vill sig illa), som då dessutom fungerar som antenner.
:shock:
Mmm, jag kanske testar väldigt försiktigt. :D

Postat: sön 08 aug 2010, 23:03
av flagg
Stan skrev::shock:
Mmm, jag kanske testar väldigt försiktigt. :D
Ja, detta gäller i så fall oavsett kastrull eller utan, så jag kan inte se nån direkt fara med att testa kastrullgrejen.

DI-boxen har väl nån sorts transformator med spolar i, frågan är om det är dessa som plockar upp störningarna från nätagget. Eller om jag är helt ute och cyklar. Även om ferriterna inte är jättedyra vore det trist att köpa grejer som sen visar sig ofunka, och säker är jag absolut inte. Jag funderar lite mer och så får vi se om nån annan kommer med bättre input här.

Postat: sön 08 aug 2010, 23:13
av Stan
flagg skrev:Ja, detta gäller i så fall oavsett kastrull eller utan, så jag kan inte se nån direkt fara med att testa kastrullgrejen.
Aha, det förstod jag inte, jag testar med en kastrull.
flagg skrev:DI-boxen har väl nån sorts transformator med spolar i, frågan är om det är dessa som plockar upp störningarna från nätagget. Eller om jag är helt ute och cyklar. Även om ferriterna inte är jättedyra vore det trist att köpa grejer som sen visar sig ofunka, och säker är jag absolut inte. Jag funderar lite mer och så får vi se om nån annan kommer med bättre input här.
Tack så länge! Något med laddaren verkar det ju vara, och jag har lite att prova när jag är på rätt plats igen. :)

Postat: mån 09 aug 2010, 08:06
av flagg
Det som var kanske var för uppenbart för att nämnas igår :rolleyes: :D är väl att det är möjligt att den där DI-boxen är lite överkänslig, har du möjlighet att låna nån annan vore det ju en god idé.

Postat: mån 09 aug 2010, 10:49
av Stan
Nja, det har jag väl inte direkt, men jag kanske kan skicka PM till någon lokal medlem och se om det finns någon till låns en kort stund. :)

Postat: tis 10 aug 2010, 22:58
av Stan
Så, en uppdatering efter nya tester:
Att flytta omkring basen påverkade ingenting, lägga allt på samma säkring påverkade ingenting, och kastrulltricket påverkade inte heller någonting.
Nya rön:
Om jag har xlr från di-box till ljudkortet och telekabel mellan di-box och förstärkare men inte ens har basen inkopplad i di-boxen så låter det ändå likadant och lika mycket.
Om jag sätter förstärkaren (en kombo) på mute så låter det ändå likadant och lika mycket. Missljudet kommer alltså ut från högtalaren även om jag har satt den på mute. Det kanske dock brusar lite extra när högtalaren är inkopplad.

Och jag kom på att kompisen ju har en multieffekt för gitarr (Boss ME-20), och den har stereoutgång, dock med telejack. Jag kopplade förväntansfullt L/Mono till förstärkaren och R till ljudkortet, och jomenvisst: missljudet kvarstår, och låter likadant och lika mycket som tidigare.

Så nu känns det som om jag inte kan testa så mycket mer. Det är något knas med laddaren, men jag vet faktiskt inte om jag orkar ta reda på och fixa ihop någon avstörningslösning, utan när jag ska spela in så drar jag helt enkelt ur laddaren.

Tack så mycket för hjälpen dock! Det kanske är någon som så småningom stöter på problemet och trixar fram en lösning. :)