Sida 1 av 1

Lite mer om ljudkort

Postat: ons 26 jan 2011, 23:33
av Crippa
Nu börjar jag närma mig nåt åt detta hållet.

Jag sitter med IMac, Logic 9, vill spela in full orkester(!) behöver minst 12 kanaler.

Äger bra rackkompressorer (DBX 160 osv.).

Skall jag köra med Mackie Onyx 1640i
eller
Motu 896 mk 3 http://www.motu.com/products/motuaudio/896mk3/
+ Motu 8pre

ungefär samma pris
men två helt olika lägen.

Det ena med mixer och inserts för mina kompressorer..

det andra mer digitalt om man kan säga så..

Vad tycker ni?

Re: Lite mer om ljudkort

Postat: tor 27 jan 2011, 03:05
av Jan Hellman
Crippa skrev:Nu börjar jag närma mig nåt åt detta hållet.

Jag sitter med IMac, Logic 9, vill spela in full orkester(!) behöver minst 12 kanaler.

Äger bra rackkompressorer (DBX 160 osv.).

Skall jag köra med Mackie Onyx 1640i
eller
Motu 896 mk 3 http://www.motu.com/products/motuaudio/896mk3/
+ Motu 8pre

ungefär samma pris
men två helt olika lägen.

Det ena med mixer och inserts för mina kompressorer..

det andra mer digitalt om man kan säga så..

Vad tycker ni?
För kvaliteten på ljudkorten skulle jag nog säga MOTU om det är dessa två alternativ du funderar på. Men det kan nog vara bra om du kan beskriva vad du menar när du skrivet "full orkester". Om jag skulle spela in något som kan beskrivas som "full orkester" skulle jag nog gärna ha tillgång till fler kanaler än 12..... Men, som sagt, "full orkester" kan innebära en hel massa saker.

Om det handlar om en mer klassisk orkesterinspelning brukar jag ofta strunta i kompressorer vid inspelning. Spela in så rakt och rent som möjligt. Och om du spelar in på 24 bitar, vilket du säkert kommer göra, så håll igen på inspelningssignalen. Vid 24-bits inspelningar vill man hålla sig LÅNGT från 0:an.......Väldigt långt.

MVH//Jan

Postat: tor 27 jan 2011, 03:52
av basmartin
Mackien är oerhört smidig. Har använt den en gång. Tveksamt om det blir lika bra ljudkvalité som med Motu. Motu har riktigt bra mickampar och helt ok A/D-omvandlare. Men, mickar och framförande gör större skillnad än preamps och A/D-omvandlare, så köp det som verkar smidigast. Kolla upp drivrutiner osv. Har hört att Mackie har haft problem med sitt firewireprotokoll, men det är säkert löst sedan länge.

Postat: tor 27 jan 2011, 08:40
av GandhiMK2
Jag har inte jobbat med Mackien själv mrn jag vet att Lasse Andersson, svinmusikalisk producent och multimusiker jävlar, använder ett och hans grejor låter obehagligt bra....

Postat: tor 27 jan 2011, 09:21
av dereborn
Mackien är kanon!

Re: Lite mer om ljudkort

Postat: tor 27 jan 2011, 09:22
av dereborn
JanTheWhite skrev:...om du spelar in på 24 bitar, vilket du säkert kommer göra, så håll igen på inspelningssignalen. Vid 24-bits inspelningar vill man hålla sig LÅNGT från 0:an.......Väldigt långt.

MVH//Jan
Utveckla...nu blir jag nyfiken!

Re: Lite mer om ljudkort

Postat: tor 27 jan 2011, 10:47
av Jan Hellman
dereborn skrev:
JanTheWhite skrev:...om du spelar in på 24 bitar, vilket du säkert kommer göra, så håll igen på inspelningssignalen. Vid 24-bits inspelningar vill man hålla sig LÅNGT från 0:an.......Väldigt långt.

MVH//Jan
Utveckla...nu blir jag nyfiken!
Om man spelar in på 16 bitar får man bättre dynamik om man håller sig nära 0:an då du i och med det använder så många som möjligt av dom tillgängliga 16 bitarna. Du får ett större bitdjup. Vid 24-bits inspelning är det bättre att hålla igen på nivåerna av flera anledningar. Tvärt om mot analogbandartänket. Dom extra 8 bitarna i skillnad mellan 16 och 24 bitar skapar otroligt mycket mer headroom och dom flesta brukar propagera för att inte köra över -12 eller -10 dB peak vid 24-bitars inspelning eller mixning för bättre dynamik. Transienterna kan åka på stryk om man kommer i närheten av att maxa konvertrarna. Man har MER dynamik även om man spelar in på - 48 dB på 24 bitar (då ser man knappt att mätarna rör sig i inspelningsprogrammet) än om du spelar in maxat på 16 bitar. Massivt headroom i jämförelse. Hör man någon skillnad om man spelar in hårdrock? Inte nödvändigtvis. Hör man någon skillnad om man spelar in jazz eller klassiskt? Jepp. Och mastringstekniker med koll brukar bli glada. Testa och jämför själv. Intressant experiment. Många är fast i att hålla sig nära 0:an. Mest på grund av gammal vana.

//J

Postat: tor 27 jan 2011, 10:47
av GandhiMK2
Janne, det finns väl inget NEGATIVT med att vara nära nollan förutom att emuleringspluggarna inte kommer till sin rätt om man gasar in -0.8 db i dom?
Sen finns ingen anledning till att behandla en 24bitars insp miljö som en bandare, nej....
Hämtade fö nyss en helt ny symphony I/O med ett 8 analogt I/O och ett 16 Analoga in. Blir nog bra det!

Ngn som behöver en rosetta 800? =)

//Figge

Re: Lite mer om ljudkort

Postat: tor 27 jan 2011, 11:40
av dereborn
JanTheWhite skrev: Om man spelar in på 16 bitar får man bättre dynamik om man håller sig nära 0:an då du i och med det använder så många som möjligt av dom tillgängliga 16 bitarna. Du får ett större bitdjup. Vid 24-bits inspelning är det bättre att hålla igen på nivåerna av flera anledningar. Tvärt om mot analogbandartänket. Dom extra 8 bitarna i skillnad mellan 16 och 24 bitar skapar otroligt mycket mer headroom och dom flesta brukar propagera för att inte köra över -12 eller -10 dB peak vid 24-bitars inspelning eller mixning för bättre dynamik. Transienterna kan åka på stryk om man kommer i närheten av att maxa konvertrarna. Man har MER dynamik även om man spelar in på - 48 dB på 24 bitar (då ser man knappt att mätarna rör sig i inspelningsprogrammet) än om du spelar in maxat på 16 bitar. Massivt headroom i jämförelse. Hör man någon skillnad om man spelar in hårdrock? Inte nödvändigtvis. Hör man någon skillnad om man spelar in jazz eller klassiskt? Jepp. Och mastringstekniker med koll brukar bli glada. Testa och jämför själv. Intressant experiment. Många är fast i att hålla sig nära 0:an. Mest på grund av gammal vana.

//J
Intressant. Ska testas.

Postat: tor 27 jan 2011, 11:54
av Jan Hellman
f-bass skrev:Janne, det finns väl inget NEGATIVT med att vara nära nollan förutom att emuleringspluggarna inte kommer till sin rätt om man gasar in -0.8 db i dom?
Sen finns ingen anledning till att behandla en 24bitars insp miljö som en bandare, nej....
Hämtade fö nyss en helt ny symphony I/O med ett 8 analogt I/O och ett 16 Analoga in. Blir nog bra det!

Ngn som behöver en rosetta 800? =)

//Figge
Det har med snabbheten på omvandlarna och transienterna att göra på något jävla vis. Ledsen för att jag inte är bättre på att förklara detta men det verkar som att dom flesta är överens om att man ska hålla sig borta från 0:an vid 24 bitars inspelning. Vi har haft uppe detta till diskussion i ljudteknikerföreningen och där finns det med en hel del tunga snubbar. Över lag är den allmänna åsikten att det är dumt att vara i närheten av att mätta omvandlarna. Peaknivå runt -12/-10 dB är någon form av grundregel. MEN man har fortfarande högre bitdjup runt -48 dB än om man maxar vid 16 bitars inspelning. Kanske bra att känna till hur som...... Man behöver INTE vara rädd för låga signalnivåer in när man spelar in på 24 bitar. Och detsamma gäller även vid uppspelning vid 24 bitar.

Jag ska se om jag hittar någon välformulerad definition angående detta. Återkommer i ärendet.

"Allting kan gå itu, men ett hjärta kan gå i tjugofyyyyrraaa bitar......"!

//J

Postat: tor 27 jan 2011, 14:52
av Crippa
Tack , men vad hände med ljudkortssnacket? :wink:

Postat: tor 27 jan 2011, 15:02
av basmartin
Crippa skrev:Tack , men vad hände med ljudkortssnacket? :wink:
Köp Mackien! Alla är överens! :)

Postat: tor 27 jan 2011, 16:13
av dereborn
basmartin skrev:
Crippa skrev:Tack , men vad hände med ljudkortssnacket? :wink:
Köp Mackien! Alla är överens! :)
Japp!

Postat: tor 27 jan 2011, 17:18
av GandhiMK2
dereborn skrev:
basmartin skrev:
Crippa skrev:Tack , men vad hände med ljudkortssnacket? :wink:
Köp Mackien! Alla är överens! :)
Japp!
Amen

Postat: tor 27 jan 2011, 17:36
av Jan Hellman
f-bass skrev:
dereborn skrev:
basmartin skrev:
Crippa skrev:Tack , men vad hände med ljudkortssnacket? :wink:
Köp Mackien! Alla är överens! :)
Japp!
Amen
Absolut. Kör på Mackie´n. Säkert något bättre omvandlare i MOTU prylarna vilket troligtvis inte är direkt hörbart men Mackie har alltid gjort bra grejor. Låter kanon. Kör i vind. Smidig setup.

//J

Postat: tor 27 jan 2011, 17:42
av GandhiMK2
Å andra sidean har jag ju en rosetta 800 till salu...blink blink...;-)

Postat: tor 27 jan 2011, 17:46
av Jan Hellman
f-bass skrev:Å andra sidean har jag ju en rosetta 800 till salu...blink blink...;-)
Fast nu är det ju lite svårt att få in Symphony kortet i en iMac..... Men annars blir det inte bättre än så. Rosetta är löjligt bra.

//J

Postat: tor 27 jan 2011, 19:29
av GandhiMK2
JanTheWhite skrev:
f-bass skrev:Å andra sidean har jag ju en rosetta 800 till salu...blink blink...;-)
Fast nu är det ju lite svårt att få in Symphony kortet i en iMac..... Men annars blir det inte bättre än så. Rosetta är löjligt bra.


//J
inga problem! Man stoppar in ett fw-kort i rosettan så år den saken biff!

Postat: tor 27 jan 2011, 21:31
av Jan Hellman
f-bass skrev:
JanTheWhite skrev:
f-bass skrev:Å andra sidean har jag ju en rosetta 800 till salu...blink blink...;-)
Fast nu är det ju lite svårt att få in Symphony kortet i en iMac..... Men annars blir det inte bättre än så. Rosetta är löjligt bra.


//J
inga problem! Man stoppar in ett fw-kort i rosettan så år den saken biff!
Där ser man. Hade ingen aning om att det gick. Man lär sig något nytt varje dag. :D

Då är ju detta definitivt ett alternativ. Bättre omvandlare finns inte. Men Rosetta 800 är 8-kanaligt va? Han eftersökte minst 12 kanaler i första inlägget. Men det där borde någon nappa på. Bra prylar!

//J

Postat: fre 28 jan 2011, 14:47
av Crippa
Tack för eran tid o tips! Snart rockar det o jag återkommer med bild när grejerna är på plats..

Postat: fre 28 jan 2011, 14:52
av basmartin
Crippa skrev:Tack för eran tid o tips! Snart rockar det o jag återkommer med bild när grejerna är på plats..
Bra det! Man ska inte tänka för mycket, bara KÖPA! :D

Postat: fre 28 jan 2011, 15:10
av Jan Hellman
Crippa skrev:Tack för eran tid o tips! Snart rockar det o jag återkommer med bild när grejerna är på plats..
Ja bild måste vi ha!! :D

//J

Postat: lör 29 jan 2011, 23:10
av Dan the Man
Den här är kanon. Vi köpte två så vi kan köra in 16 kanaler.
http://www.mackie.com/products/onyxblackbird/