Fantommatning och dynamiska mikar..?

Prata om inspelningsteknik och studioutrustning
Användarvisningsbild
Dan the Man
Medlem+
Inlägg: 1661
Blev medlem: tis 10 jul 2007, 21:29
Ort: Strandbaden / Höganäs

Fantommatning och dynamiska mikar..?

Inlägg av Dan the Man »

Har skaffat ett par Mackie Onyx Blackbird interface.
När man aktiverar fantommating 48 v så aktiveras det för alla ingångarna. Kan man ansluta en dynamisk mik även om fantommatning är på? Det står lite kryptiskt i manualen (min fetning av texten).

Most modern professional condenser mics require 48V phantom power, which lets the interface send low- current DC voltage to the mic’s electronics through the same wires that carry audio. (Semi-pro condenser mics often have batteries to accomplish the same thing.) “Phantom” owes its name to an ability to be “unseen” by dynamic mics (Shure SM57/SM58, for instance), which don’t need external power and aren’t affected by it anyway.
Press this switch in if your microphone requires phantom power. (Always check the position of this switch before connecting microphones.) A green LED will illuminate just to the left of this switch to indicate that phantom power is active. This switch only affects mic channels 1-2.
Never plug single-ended (unbalanced) microphones, or ribbon mics into the mic input jacks if phantom power is on.
BASAR: JB '71, JB '02, PB '78, PB '12, SQUIER BRONCO '99, HÖFNER CLUB '16
STÄRKARE: BASSMAN TV15, BASSMAN '69, AMPEG V4BH, KUSTOM K200 '70, MARSHALL SUPER BASS '76, TC BAM200. LÅDOR: SVT15E, SVT412HE

Torsson @ Spotify
dereborn

Inlägg av dereborn »

Så är det. Mackie har koll.

Dynamiska mickar påverkas inte alls. Bandmickar gillar inte fantommatning. Alls.

Men du har väl uppmärksammat den lilla meningen: "This switch only affects mic channels 1+2"?
Användarvisningsbild
basmartin
Medlem+++
Inlägg: 18152
Blev medlem: tis 08 maj 2007, 23:35
Ort: Göteborg

Inlägg av basmartin »

Man ska väl helst inte koppla in några mickar alls om matningen är påslagen, har jag fått lära mig. Koppla in mickar först, slå sedan på fantomen och vice versa. Sedan vet jag inte om det är sant, men det är så jag tolkar texten, dessutom.

Svaret är alltså ja, dynamiska mickar klarar fantommatning. Utom vissa bandmickar, från förr i tiden. Moderna diton klarar det.
Martinus Olai Gothenburgiensis

https://www.facebook.com/martinolssonbass/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.reverbnation.com/basmartin" onclick="window.open(this.href);return false;

Presentation: http://www.pratabas.se/viewtopic.php?t=1670" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
Dan the Man
Medlem+
Inlägg: 1661
Blev medlem: tis 10 jul 2007, 21:29
Ort: Strandbaden / Höganäs

Inlägg av Dan the Man »

Tack Dereborn!
Men är det inte en gammal myt att dyn.mikar "Bränner" om man sätter dom i en ingång med matning? Tycker man har läst det på en massa ställen.
Ja, jag såg att det är 1-2. Man kan välja antingen 1-2 eller 3-8.

/Dan
BASAR: JB '71, JB '02, PB '78, PB '12, SQUIER BRONCO '99, HÖFNER CLUB '16
STÄRKARE: BASSMAN TV15, BASSMAN '69, AMPEG V4BH, KUSTOM K200 '70, MARSHALL SUPER BASS '76, TC BAM200. LÅDOR: SVT15E, SVT412HE

Torsson @ Spotify
Användarvisningsbild
Dan the Man
Medlem+
Inlägg: 1661
Blev medlem: tis 10 jul 2007, 21:29
Ort: Strandbaden / Höganäs

Inlägg av Dan the Man »

Tack även till Basmartin. Ibland uppdateras inte sidan förrän man hunnit svara:)
BASAR: JB '71, JB '02, PB '78, PB '12, SQUIER BRONCO '99, HÖFNER CLUB '16
STÄRKARE: BASSMAN TV15, BASSMAN '69, AMPEG V4BH, KUSTOM K200 '70, MARSHALL SUPER BASS '76, TC BAM200. LÅDOR: SVT15E, SVT412HE

Torsson @ Spotify
Användarvisningsbild
Jan Hellman
VIP medlem
Inlägg: 21030
Blev medlem: sön 11 nov 2007, 15:47
Ort: Södermalm

Inlägg av Jan Hellman »

Dan the Man skrev:Tack Dereborn!
Men är det inte en gammal myt att dyn.mikar "Bränner" om man sätter dom i en ingång med matning? Tycker man har läst det på en massa ställen.
Ja, jag såg att det är 1-2. Man kan välja antingen 1-2 eller 3-8.

/Dan
Ingen fara med dynamiska mickar och fantommatning så vidare du inte har någon helt besynnerlig mikrofon. Alla modeller som nu säljs har inga problem med fantommatning. Kan kanske finnas någon gammal udda mick som inte klarar 48 volt men det är otroligt ovanligt. I övrigt är det generellt som Martin säger att man ska koppla in mikrofonen först och därefter slå på fantommatningen vad det gäller kondingar. Om man råkar göra fel behöver det inte betyda att micken går sönder och det händer ganska sällan. Men det KAN hända saker. Och som Johan säger så gillar inte bandmickar fantommatning. Bandet sticker.

//J
dereborn

Inlägg av dereborn »

Dan the Man skrev:Tack Dereborn!
Men är det inte en gammal myt att dyn.mikar "Bränner" om man sätter dom i en ingång med matning?...
Jo, det är en gammal myt.
Alltså inte en gammal sanning.

;-)
dereborn

Inlägg av dereborn »

basmartin skrev:Man ska väl helst inte koppla in några mickar alls om matningen är påslagen, har jag fått lära mig. Koppla in mickar först, slå sedan på fantomen och vice versa. Sedan vet jag inte om det är sant, men det är så jag tolkar texten, dessutom.

Svaret är alltså ja, dynamiska mickar klarar fantommatning. Utom vissa bandmickar, från förr i tiden. Moderna diton klarar det.
Jag har fattat det som att inga bandmickar alls gillar fantommatning.
Användarvisningsbild
basmartin
Medlem+++
Inlägg: 18152
Blev medlem: tis 08 maj 2007, 23:35
Ort: Göteborg

Inlägg av basmartin »

dereborn skrev:
basmartin skrev:Man ska väl helst inte koppla in några mickar alls om matningen är påslagen, har jag fått lära mig. Koppla in mickar först, slå sedan på fantomen och vice versa. Sedan vet jag inte om det är sant, men det är så jag tolkar texten, dessutom.

Svaret är alltså ja, dynamiska mickar klarar fantommatning. Utom vissa bandmickar, från förr i tiden. Moderna diton klarar det.
Jag har fattat det som att inga bandmickar alls gillar fantommatning.
http://www.royerlabs.com/phantompower.html

Royer säger att mickarna klarar det, men att man bör låta bli om man inte är säker på att kablar, kontakter osv är fullt fungerande. Det är väl det intrycket jag har fått gällande andra bandmickar också. Bäst är väl att låta bli, så slipper man chansa.
Martinus Olai Gothenburgiensis

https://www.facebook.com/martinolssonbass/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.reverbnation.com/basmartin" onclick="window.open(this.href);return false;

Presentation: http://www.pratabas.se/viewtopic.php?t=1670" onclick="window.open(this.href);return false;
HirYoshima
Medlem++
Inlägg: 5901
Blev medlem: fre 05 mar 2010, 07:26
Ort: Kumla

Inlägg av HirYoshima »

dereborn skrev:
Dan the Man skrev:Tack Dereborn!
Men är det inte en gammal myt att dyn.mikar "Bränner" om man sätter dom i en ingång med matning?...
Jo, det är en gammal myt.
Alltså inte en gammal sanning.

;-)
+1 :)
- - - - - - - - - - - - - - -
Varför jag går efter det där bandet? Jag blev ba sist...
Användarvisningsbild
Jan Hellman
VIP medlem
Inlägg: 21030
Blev medlem: sön 11 nov 2007, 15:47
Ort: Södermalm

Inlägg av Jan Hellman »

basmartin skrev:
dereborn skrev:
basmartin skrev:Man ska väl helst inte koppla in några mickar alls om matningen är påslagen, har jag fått lära mig. Koppla in mickar först, slå sedan på fantomen och vice versa. Sedan vet jag inte om det är sant, men det är så jag tolkar texten, dessutom.

Svaret är alltså ja, dynamiska mickar klarar fantommatning. Utom vissa bandmickar, från förr i tiden. Moderna diton klarar det.
Jag har fattat det som att inga bandmickar alls gillar fantommatning.
http://www.royerlabs.com/phantompower.html

Royer säger att mickarna klarar det, men att man bör låta bli om man inte är säker på att kablar, kontakter osv är fullt fungerande. Det är väl det intrycket jag har fått gällande andra bandmickar också. Bäst är väl att låta bli, så slipper man chansa.
Royers bandmickar klarar det men en av mina R-121:or stack och jag vet inte riktigt varför. KAN ha med detta att göra trots att Royer hävdar motsatsen. Det hade INTE att göra med för högt ljudtyck i alla fall. Och jag har inte tappat den i golvet. Nu har dom där rackarna livstids garanti så det vart inget problem egentligen men jag själv lutar lite åt att den inte gillade fantommatning. Som jag skickade in i den av misstag. Mina Coles 4038:or ska också klara fantommatning och jag tror att dom flesta om inte alla mer moderna bandmickar faktiskt gör det men rent generellt tar jag det lugnt med fantommatning och bandmickar. Mest för att vara på den säkra sidan för helt plötsligt sitter man i en annan studio och råkar steka deras gamla bandmick som INTE klarar fantommatning....... Vanans makt.....

//J
Användarvisningsbild
basmartin
Medlem+++
Inlägg: 18152
Blev medlem: tis 08 maj 2007, 23:35
Ort: Göteborg

Inlägg av basmartin »

JanTheWhite skrev:
basmartin skrev:
dereborn skrev:
basmartin skrev:Man ska väl helst inte koppla in några mickar alls om matningen är påslagen, har jag fått lära mig. Koppla in mickar först, slå sedan på fantomen och vice versa. Sedan vet jag inte om det är sant, men det är så jag tolkar texten, dessutom.

Svaret är alltså ja, dynamiska mickar klarar fantommatning. Utom vissa bandmickar, från förr i tiden. Moderna diton klarar det.
Jag har fattat det som att inga bandmickar alls gillar fantommatning.
http://www.royerlabs.com/phantompower.html

Royer säger att mickarna klarar det, men att man bör låta bli om man inte är säker på att kablar, kontakter osv är fullt fungerande. Det är väl det intrycket jag har fått gällande andra bandmickar också. Bäst är väl att låta bli, så slipper man chansa.
Royers bandmickar klarar det men en av mina R-121:or stack och jag vet inte riktigt varför. KAN ha med detta att göra trots att Royer hävdar motsatsen. Det hade INTE att göra med för högt ljudtyck i alla fall. Och jag har inte tappat den i golvet. Nu har dom där rackarna livstids garanti så det vart inget problem egentligen men jag själv lutar lite åt att den inte gillade fantommatning. Som jag skickade in i den av misstag. Mina Coles 4038:or ska också klara fantommatning och jag tror att dom flesta om inte alla mer moderna bandmickar faktiskt gör det men rent generellt tar jag det lugnt med fantommatning och bandmickar. Mest för att vara på den säkra sidan för helt plötsligt sitter man i en annan studio och råkar steka deras gamla bandmick som INTE klarar fantommatning....... Vanans makt.....

//J
Ja, det är nog bättre att vara på den säkra sidan och låta bli.
Martinus Olai Gothenburgiensis

https://www.facebook.com/martinolssonbass/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.reverbnation.com/basmartin" onclick="window.open(this.href);return false;

Presentation: http://www.pratabas.se/viewtopic.php?t=1670" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
joachime
Medlem++
Inlägg: 2663
Blev medlem: tis 03 jun 2008, 00:19
Ort: Stockholm

Inlägg av joachime »

Här en liten film om vad som händer när man skickar 48V genom ett band.

Det egentliga anledningen till att man inte ska bryta kretsar innan man stängt av fantommatningen är att det orsakar kraftiga smällar som i bästa fall för en att hajja till, i sämsta få diskanterna i lyssningen att sticka.
Jag brukar muta de ingångskanaler jag inte använder för att minimera risken att smällarna skickas vidare till lyssningen, om fantommatningen skulle råka vara påslagen när jag ansluter mickkabeln.
Jobbar på Reason Studios
Spelar musik och omusik på fritiden
Användarvisningsbild
GandhiMK2
Medlem++
Inlägg: 9048
Blev medlem: mån 31 mar 2008, 10:28

Inlägg av GandhiMK2 »

dereborn skrev:
basmartin skrev:Man ska väl helst inte koppla in några mickar alls om matningen är påslagen, har jag fått lära mig. Koppla in mickar först, slå sedan på fantomen och vice versa. Sedan vet jag inte om det är sant, men det är så jag tolkar texten, dessutom.

Svaret är alltså ja, dynamiska mickar klarar fantommatning. Utom vissa bandmickar, från förr i tiden. Moderna diton klarar det.
Jag har fattat det som att inga bandmickar alls gillar fantommatning.
Jag har en sån här. http://www.soundsliveshop.com/p/SE_Elec ... one/SE-VR2
Köpte vr2 bara för ATT den SKA HA phantom....annars hade jag fuckat upp den på en vecka, I promise..;-)
? skrev:Jag är ingen blues expert, jag skrev faktiskt att jag inte ens lyssnar på det. Alltså är min information begränsad,men rätt..Aldrig har jag haft HELT fel i en diskussion
dereborn

Inlägg av dereborn »

Tänk vad man får lära sej här på PrataBas!

:tummenupp:
Användarvisningsbild
joachime
Medlem++
Inlägg: 2663
Blev medlem: tis 03 jun 2008, 00:19
Ort: Stockholm

Inlägg av joachime »

f-bass skrev:Jag har en sån här. http://www.soundsliveshop.com/p/SE_Elec ... one/SE-VR2
Köpte vr2 bara för ATT den SKA HA phantom....annars hade jag fuckat upp den på en vecka, I promise..;-)
Jag testade SEs RNR1 för ett tag sedan. Gillade den på stärkare och bastrumma.
Gissar att VR2 bygger på samma princip.
Var brukar du använda den?
Har du jämfört den med andra bandmickar?
Jobbar på Reason Studios
Spelar musik och omusik på fritiden
Användarvisningsbild
GandhiMK2
Medlem++
Inlägg: 9048
Blev medlem: mån 31 mar 2008, 10:28

Inlägg av GandhiMK2 »

joachime skrev:
f-bass skrev:Jag har en sån här. http://www.soundsliveshop.com/p/SE_Elec ... one/SE-VR2
Köpte vr2 bara för ATT den SKA HA phantom....annars hade jag fuckat upp den på en vecka, I promise..;-)
Jag testade SEs RNR1 för ett tag sedan. Gillade den på stärkare och bastrumma.
Gissar att VR2 bygger på samma princip.
Var brukar du använda den?
Har du jämfört den med andra bandmickar?
Jag har använt den på shakers, nylon och stål-ak och handklapp.. Tycker att den låter mjukt och fint MEN det finns fortfarande topp att hämta.
Jag har inte direkt a/b'at den med andra men i jämförelse med Neves nya monster för 25 lök så tyckte jag att denna var bättre (!)...
? skrev:Jag är ingen blues expert, jag skrev faktiskt att jag inte ens lyssnar på det. Alltså är min information begränsad,men rätt..Aldrig har jag haft HELT fel i en diskussion
Användarvisningsbild
Jan Hellman
VIP medlem
Inlägg: 21030
Blev medlem: sön 11 nov 2007, 15:47
Ort: Södermalm

Inlägg av Jan Hellman »

f-bass skrev:
joachime skrev:
f-bass skrev:Jag har en sån här. http://www.soundsliveshop.com/p/SE_Elec ... one/SE-VR2
Köpte vr2 bara för ATT den SKA HA phantom....annars hade jag fuckat upp den på en vecka, I promise..;-)
Jag testade SEs RNR1 för ett tag sedan. Gillade den på stärkare och bastrumma.
Gissar att VR2 bygger på samma princip.
Var brukar du använda den?
Har du jämfört den med andra bandmickar?
Jag har använt den på shakers, nylon och stål-ak och handklapp.. Tycker att den låter mjukt och fint MEN det finns fortfarande topp att hämta.
Jag har inte direkt a/b'at den med andra men i jämförelse med Neves nya monster för 25 lök så tyckte jag att denna var bättre (!)...
Menar du den bandmick som Rupert Neve utvecklat åt SE eller har Neve släppt en egen bandmikrofon också? Neve börjar utveckla mickar och Neumann tillverkar högtalare..... Vart ska detta sluta? :D

//J
Användarvisningsbild
GandhiMK2
Medlem++
Inlägg: 9048
Blev medlem: mån 31 mar 2008, 10:28

Inlägg av GandhiMK2 »

JanTheWhite skrev:
f-bass skrev:
joachime skrev:
f-bass skrev:Jag har en sån här. http://www.soundsliveshop.com/p/SE_Elec ... one/SE-VR2
Köpte vr2 bara för ATT den SKA HA phantom....annars hade jag fuckat upp den på en vecka, I promise..;-)
Jag testade SEs RNR1 för ett tag sedan. Gillade den på stärkare och bastrumma.
Gissar att VR2 bygger på samma princip.
Var brukar du använda den?
Har du jämfört den med andra bandmickar?
Jag har använt den på shakers, nylon och stål-ak och handklapp.. Tycker att den låter mjukt och fint MEN det finns fortfarande topp att hämta.
Jag har inte direkt a/b'at den med andra men i jämförelse med Neves nya monster för 25 lök så tyckte jag att denna var bättre (!)...
Menar du den bandmick som Rupert Neve utvecklat åt SE eller har Neve släppt en egen bandmikrofon också? Neve börjar utveckla mickar och Neumann tillverkar högtalare..... Vart ska detta sluta? :D

//J
Ah, jag menade RNR1. VR2 har det goda från Rnr1 men inte det onda (som jag tyckte) i frånvaron av öppenhet.
? skrev:Jag är ingen blues expert, jag skrev faktiskt att jag inte ens lyssnar på det. Alltså är min information begränsad,men rätt..Aldrig har jag haft HELT fel i en diskussion
Användarvisningsbild
joachime
Medlem++
Inlägg: 2663
Blev medlem: tis 03 jun 2008, 00:19
Ort: Stockholm

Inlägg av joachime »

f-bass skrev:
JanTheWhite skrev:
f-bass skrev:
joachime skrev:
f-bass skrev:Jag har en sån här. http://www.soundsliveshop.com/p/SE_Elec ... one/SE-VR2
Köpte vr2 bara för ATT den SKA HA phantom....annars hade jag fuckat upp den på en vecka, I promise..;-)
Jag testade SEs RNR1 för ett tag sedan. Gillade den på stärkare och bastrumma.
Gissar att VR2 bygger på samma princip.
Var brukar du använda den?
Har du jämfört den med andra bandmickar?
Jag har använt den på shakers, nylon och stål-ak och handklapp.. Tycker att den låter mjukt och fint MEN det finns fortfarande topp att hämta.
Jag har inte direkt a/b'at den med andra men i jämförelse med Neves nya monster för 25 lök så tyckte jag att denna var bättre (!)...
Menar du den bandmick som Rupert Neve utvecklat åt SE eller har Neve släppt en egen bandmikrofon också? Neve börjar utveckla mickar och Neumann tillverkar högtalare..... Vart ska detta sluta? :D

//J
Ah, jag menade RNR1. VR2 har det goda från Rnr1 men inte det onda (som jag tyckte) i frånvaron av öppenhet.
Intressant. Jag tänkte också på det, att upptagningsområdet hos RNR1 var ganska snävt. Fint på ett sätt, men det gjorde att den lät instängd i flera vanliga uppmickningssituationer. Just bastrumma var det verkligen en fördel.
Jobbar på Reason Studios
Spelar musik och omusik på fritiden
Användarvisningsbild
joachime
Medlem++
Inlägg: 2663
Blev medlem: tis 03 jun 2008, 00:19
Ort: Stockholm

Inlägg av joachime »

JanTheWhite skrev:Neve börjar utveckla mickar och Neumann tillverkar högtalare..... Vart ska detta sluta? :D
Fast om jag fattat det rätt låg Klein Hummel under Sennheiser sedan tidigare. Då känns det inte lika underligt. Neumann är ju ett betydligt starkare varumärke än Klein Hummel.
Jobbar på Reason Studios
Spelar musik och omusik på fritiden
Användarvisningsbild
Jan Hellman
VIP medlem
Inlägg: 21030
Blev medlem: sön 11 nov 2007, 15:47
Ort: Södermalm

Inlägg av Jan Hellman »

joachime skrev:
JanTheWhite skrev:Neve börjar utveckla mickar och Neumann tillverkar högtalare..... Vart ska detta sluta? :D
Fast om jag fattat det rätt låg Klein Hummel under Sennheiser sedan tidigare. Då känns det inte lika underligt. Neumann är ju ett betydligt starkare varumärke än Klein Hummel.
Jag är inte helt säker men jag har för mig att dom sålt samtliga prylar själva tidigare och nu tar Sennheiser hand om installationshögtalarna och Neumann tar hand om studiomonitorerna. Jag får mer info i början av mars. Ska iväg på en visning av studiomonitorerna då. Det kan bli intressant.

//J
Användarvisningsbild
joachime
Medlem++
Inlägg: 2663
Blev medlem: tis 03 jun 2008, 00:19
Ort: Stockholm

Inlägg av joachime »

JanTheWhite skrev:
joachime skrev:
JanTheWhite skrev:Neve börjar utveckla mickar och Neumann tillverkar högtalare..... Vart ska detta sluta? :D
Fast om jag fattat det rätt låg Klein Hummel under Sennheiser sedan tidigare. Då känns det inte lika underligt. Neumann är ju ett betydligt starkare varumärke än Klein Hummel.
Jag är inte helt säker men jag har för mig att dom sålt samtliga prylar själva tidigare och nu tar Sennheiser hand om installationshögtalarna och Neumann tar hand om studiomonitorerna. Jag får mer info i början av mars. Ska iväg på en visning av studiomonitorerna då. Det kan bli intressant.
Jag var otydlig. Jag menar att K+H ägdes och distribuerades av Sennheiser sedan tidigare.
Jobbar på Reason Studios
Spelar musik och omusik på fritiden
Användarvisningsbild
Jan Hellman
VIP medlem
Inlägg: 21030
Blev medlem: sön 11 nov 2007, 15:47
Ort: Södermalm

Inlägg av Jan Hellman »

joachime skrev:
JanTheWhite skrev:
joachime skrev:
JanTheWhite skrev:Neve börjar utveckla mickar och Neumann tillverkar högtalare..... Vart ska detta sluta? :D
Fast om jag fattat det rätt låg Klein Hummel under Sennheiser sedan tidigare. Då känns det inte lika underligt. Neumann är ju ett betydligt starkare varumärke än Klein Hummel.
Jag är inte helt säker men jag har för mig att dom sålt samtliga prylar själva tidigare och nu tar Sennheiser hand om installationshögtalarna och Neumann tar hand om studiomonitorerna. Jag får mer info i början av mars. Ska iväg på en visning av studiomonitorerna då. Det kan bli intressant.
Jag var otydlig. Jag menar att K+H ägdes och distribuerades av Sennheiser sedan tidigare.
Jo att dom distribuerades av Sennheiser visste jag men att dom ägdes av Sennheiser visste jag inte.

//J
Användarvisningsbild
joachime
Medlem++
Inlägg: 2663
Blev medlem: tis 03 jun 2008, 00:19
Ort: Stockholm

Inlägg av joachime »

JanTheWhite skrev:Jo att dom distribuerades av Sennheiser visste jag men att dom ägdes av Sennheiser visste jag inte.
Inte jag heller. Vet alltså. Men något - inuti mitt huvud - säger mig att det har funnits hänvisning till Klein Hummel på Sennheiser.com
Jobbar på Reason Studios
Spelar musik och omusik på fritiden
Skriv svar