Sida 1 av 1

Teknikkväll med ljudteknikerföreningen.....

Postat: tis 08 mar 2011, 19:55
av Jan Hellman
Vart på teknikkväll med ljudteknikerföreningen (SSES) där jag är medlem igår kväll. Vi vart inbjudna av Neumann/Sennheiser för att ta del av lite nyheter och träffen hölls på gamla Soundtrade-studion/SAE. Det som avhandlades var information om nya direktiv gällande trådlös utrustning, digitala mikrofoner, ett par DYRA Sennheiser hörlurar och dom nya Neumann-högtalarna.

Trådlöst: 800 MHz-bandet har sålts och får inte längre användas till trådlösa mikrofoner/sändare etc efter att Post och Telestyrelsen sålt dessa frekvenser för två miljarder svenska kronor. Vad som kommer hända om man fortsätter använda sina gamla trådlösa system som ligger på dessa frekvenser vet man inte i dagsläget men om nu en privat aktör betalat två miljarder för detta kan man nog ge sig faan på att dom kommer protestera om någon stör ut deras frekvenser. Vad ett eventuellt straff blir vid överträdelse vet man inte i dagsläget. Det återstår väl att se.

http://www.pts.se/sv/Nyheter/Pressmedde ... eddelande/

Det visades upp några digitala Neumann-mikrofoner.

http://www.neumann.com/?lang=en&id=curr ... escription

http://www.neumann.com/?lang=en&id=curr ... escription

http://www.neumann.com/?lang=en&id=curr ... escription

Det finns definitivt fördelar med digitala mikrofoner och är det några som klarar av att konstruera digitala mikrofoner så är det Neumann men jag känner för min personliga del att jag kommer hålla mig till konventionella mickar. OM jag nu som helt ny i branschen skulle bygga upp en helt ny studio i dagsläget så skulle detta vara intressant och faktiskt billigare än att köpa på sig konventionella mikrofoner, mickpreampar och kompressorer. Men där jag är nu i livet och med den studio jag har känns det som otroligt bökigt att blanda digitala och analoga mickar. Det blir opraktiskt. Sen gillar jag hur mina mickar och outboards låter så det finns ingen orsak över huvudet taget att sälja av och byta system. Dom klassiska mickar som jag använder har funkat i otroligt många år nu och dom kommer funkar strålande bra även i framtiden. Men OM jag skulle byggt upp en helt ny studio helt från grunden så KANSKE detta hade varit ett alternativ. Men att blanda analoga och digitala mickar känns för omständigt. Jag har vare sig lust eller ork.....

Hörlurar. Sennheiser HD 800. Otroligt dyra pro lurar. Ca 12.000:-.

http://www.sennheiser.com/sennheiser/ho ... nes_500319

Lät egentligen snorbra men lite veka i basen pga öppen konstruktion. Tungdrivna så man behöver en bra hörlursförstärkare. Jag skulle aldrig någonsin ge dessa till någon musiker i studion att använda vid inspelning då dom läcker rejält och man kan nog ge sig faan på att någon skulle tappa dom i backen eller ha sönder dom och då blir det inte direkt billigt. Men som referenslur när man sitter och mixar skulle det nog funka. Jag gillar inte över lag att mixa i lurar. Men dessa skulle kanske funka att kontrolllyssna i. Men priset är kanske LITE saftigt. Mer för audiofilerna tror jag. Bara sladden till dessa lurar kostar nog en rejäl slant. Och jag tror att det är allmänt känt vad jag tycker om dyra sladdar..... ;) Ska inte köpa några.

Sist den egentliga orsaken för träffen. Neumanns nya högtalare. För ett tag sedan köpte Neumann det tyska högtalarföretaget Klein & Hummel som under många år gjort högkvalitativa studiomonitorer. Lite intressant fakta är att K&H var det första företaget som tillverkade aktiva studiomonitorer. Någonsin. Neumann tog över samtliga K&H´s tekniker och har nu börjat konstruera och tillverka högtalare under namnet Neumann. Sennheiser är också inblandade och kommer ta över installationsdelen av K&H. Så installationshögtalarna kommer det stå Sennheiser på och studiomonitorerna kommer det stå Neumann på. Konstrueras i Tyskland men byggs på Irland i en helt ny fabrik. K&H gjorde helt fantastiska högtalare men då det var ett litet företag med begränsad försäljnings- och marknadsföringsorganisation så såldes det ganska få högtalare utanför Tyskland. Detta hoppas man genom namnbytet och Neumanns betydligt mer inarbetade organisation kunna råda bot på. Den första högtalarmodellen som kommit ut på marknaden och som vi lyssnade på igår var KH 120 A. Dom hade kopplat upp ett 5:1-system i Soundtrade-studions kontrollrum och förutom KH 120 A-högtalarna fanns det också med en aktiv bas-låda som heter O 800. Inbyggd delning och gjord så att man kan köra den i ett 7:1/5:1 eller stereo-system om man vill. Hur lät det då? Snorbra. Otroligt ärliga lådor. Små och rejält headroom. Lät väldigt, väldigt bra. Jag skulle nog dock inte köra dom utan baslåda personligen. Låga frekvenser på lite för hög volym gjorde att slutsteget i högtalarna peak:ade. Och då var det inte direkt ljudstarkt. Man ska se dom som närfälts referensmonitorer. Baslådan skulle nog i mitt fall vara ett definitivt måste och när man körde den tillsammans med KH 120 A-lådorna delat lät det bra och tillräckligt starkt. Men dom är för små för att använda om man tex ska spela in trummor och vill känna lite tryck i en bastrumma. Men bättre högtalare att mixa i får man nog faktiskt leta efter. Väldigt intressant. Baslådan ligger någonstans runt 12´:- om jag inte minns helt fel och KH 120 A-lådorna ligger på ca 6´:- styck. Det kommer fler och större högtalarmodeller framöver.

http://www.neumann-kh-line.com/neumann- ... ors_KH120A

http://www.kh120.neumann.com/index.htm

Några bilder från tillställningen ifråga....

Bild
Soundtrade´s kontrollrum. Skojjigt att komma på återbesök. Har inte varit där på över 10 år då jag var där och spelade in senast.

Bild
Rejält Neve bord.

Bild

Bild
Så här ser lådorna ut framifrån. Lysande Neumann-logga som blir röd om man överbelastar slutsteget. Snyggt.

Bild
Baksidan. Man kan optimera lådorna efter rummet där dom står genom att dämpa frekvenserna med x antal dB i tre band.

Trevlig kväll med föredragshållare, provlyssning, mackor och pilsner. Det var givetvis inriktat på Sennheiser och Neumann då det var dessa företag som bjöd in men mycket lärorikt och dom som pratade om produkterna i fråga var öppensinnade och väldigt kunniga och kompetenta. Det som gjort dessa och andra företag i ljudbranschen framgångsrika är att dom faktiskt lyssnar på vad användarna tycker och har behov av. Och det märks. Givande diskussioner. Lärorikt.

MVH//Jan

Postat: tis 08 mar 2011, 20:08
av Jan Hellman
Två saker till......

Ett: En liten kuriosa är att George Neumann är den som uppfann det uppladdningsbara batteriet. Trevligt litet patent att ha..... :D

Två: Om någon moderator vill flytta denna tråd till "Inspelningsteknik & utrustning" så går det bra. Den kanske ska ligga där egentligen. La den fel tror jag. Så om någon bryr sig är det fritt fram att flytta...... :tummenupp:

//J

Postat: tis 08 mar 2011, 20:12
av basmartin
Ser trevligt ut! Fick lite GAS på en Neumann TLM 127 häromdagen, verkar vara en grym mick.

Postat: tis 08 mar 2011, 20:13
av TDHP
Flyttad!

Kan man gissa att mitt trådlösa AKG är olagligt nu då?
Har ju svårt att tänka mig att nåt kommer att hända dock.

Edit: Japp, 864.850!
Men det skiter jag i! :twisted:

Vem har "köpt" frekvensen och vad ska den användas till?

Edit 2: Läste just länken!
Men det måste ju bli rätt problematiskt för dem, det finns ju några sändare i omlopp om man säger...

Å andra sidan är det ju kort räckvidd, så det kanske inte spelar nån roll.

Postat: tis 08 mar 2011, 20:49
av Jan Hellman
TDHP skrev:Vem har "köpt" frekvensen och vad ska den användas till?
http://www.pts.se/sv/Nyheter/Pressmedde ... eddelande/

HI3G Access, Net4Mobility och Telia. Bandet ska användas till mobiltelefoni och bredband mm.

Sennheiser-gubbarna pratade en hel del om kanalplaner och hur man ska göra för att undvika krockar. Man kan kolla frekvenstabeller på Terracom´s websida. Olika för olika orter så det kan hända att man behöver ställa om sitt system.

http://www.teracom.se/Sandarinformation ... stabeller/

Om man är ett turnerande sällskap med många sändare kan det bli lite knepigare att få till fungerande kanalplaner i framtiden. Under några år nu har 800-bandet varit helt fritt och egentligen inte använts alls förutom till trådlösa mickar och gitarrsändare m.m. och Post och Telestyrelsen har egentligen inte brytt sig så värst. Om man nu råkat använda ett system som krockat med någonting annat så har man fått en vänlig tillsägelse och sen har det varit bra med det. Men framöver är risken stor att det blir värre. Dessa företag har betalat rejält mycket pengar för 800-bandet och det konstaterades att det nog är ganska självklart att Telia och co kommer vara rejält mycket hårdare vid överträdelse än vad Post och Telestyrelsen varit hittills.

Vad det gäller ditt system så är det nog så att du faktiskt klarar dig. Det som betecknats som 800-bandet är frekvenserna mellan 790 och 862 MHz. Ditt system ligger på 864 MHz och det tror jag hör till ISM-bandet som är tillståndsfritt om man sänder svagare än 10mW. ISM-bandet funkar för fyra trådlösa band simultant om jag inte minns fel. Det finns också några frekvenser mitt i 800-bandet (823 - 832 MHz) som kallas för "mittluckan" och dom kommer vara fria även framöver. Sen finns även "White space"-kanalerna mellan 470 och 790 MHz som man kan använda. Det är här tv-kanalerna ligger så här måste man hålla koll så att man inte stör och det är olika frekvenser för olika orter i Sverige. För att summera så finns det tre alternativ om man ska köra trådlöst framöver:

1. "Mittluckan" mitt i 800-bandet. 823 - 832 MHz.
2. ISM-bandet. 863 - 865 MHz.
3. White space. 470 - 790 MHz. Max sändareffekt 10mW.

Ungefär något sådant kommer det att funka framöver. Men att använda sig av sina gamla trådlösa system som ligger i 800-bandet som nu är sålt kan med lite otur straffa sig. Och det till och med rejält om det vill sig lite illa så det kan nog vara bra att hålla lite koll på detta och i alla fall känna till vad som gäller. Att säga att "Jag visste inte" är inget giltigt försvar om nu någon skulle bli sur. Det är några teatrar och kyrkor som redan nu hamnat lite i klistret. Inga rättegångar men rejäla tillsägningar och dom har fått köpa nya trådlösa system nu efter 1:a januari då detta började gälla. Till glädje för Sennheiser och andra tillverkare av trådlösa prylar. Till nackdel för teatrarna och kyrkorna. Även Riksdagen har fått byta ut sina trådlösa prylar.

//Jan

Postat: tis 08 mar 2011, 20:59
av Jan Hellman
basmartin skrev:Ser trevligt ut! Fick lite GAS på en Neumann TLM 127 häromdagen, verkar vara en grym mick.
Har inte testat den tyvärr men många pratar väl om den. Många tycker att den är lite åt Gefell UMT70S-hållet rent ljudmässigt fast i ett större chassi och den micken är helt fantastisk.

//J

Postat: tis 08 mar 2011, 21:01
av TDHP
Ah, tackar. Bra att veta!

Postat: tis 08 mar 2011, 21:05
av MartinB
Tv-kanalerna ligger väl inte kvar eller? eller juste ja, de kanske ligger där men digitalt?

Postat: tis 08 mar 2011, 21:20
av Jan Hellman
psykopatsak skrev:Tv-kanalerna ligger väl inte kvar eller? eller juste ja, de kanske ligger där men digitalt?
TV-kanalerna ligger väl vanligtvis mellan 470 - 790 MHz om jag inte minns fel. I White space-området.

Man kan inte bara välja en ledig frekvens som ligger bredvid en som används och ta för givet att det ska funka. Frekvenserna innehåller övertoner så man måste egentligen ta fram en kanalplan och kolla beräkningarna för övertonerna för att vara helt säker på att det funkar. Tillverkarna kan oftast (eller alltid, egentligen) hjälpa till med att ta fram fungerande kanalplaner för den ort man ska använda sina system på. Tror att dom faktiskt enligt lag MÅSTE hjälpa till med detta. Dom flesta om inte alla bättre och mer moderna digitala trådlösa system har även en inbyggd funktion där systemet själv kan scanna av frekvensbandet och lägga sig på en frekvens som inte används. Sen kan det bli så att man måste lära sig att använda squelch-funktionen igen framöver nu när det kommer bli lite mer trångt bland frekvenserna i framtiden.

//J

Postat: tis 08 mar 2011, 23:05
av MartinB
jag tänkte bara att de analoga TV-nätet stängdes ned.

Postat: tis 08 mar 2011, 23:20
av Jan Hellman
psykopatsak skrev:jag tänkte bara att de analoga TV-nätet stängdes ned.
Aha..... lol Ingen aning vart dom låg. Inte på 800-bandet i alla fall av vad jag vet. Tror att även dom låg inom White space-frekvenserna.... Kan ha fel dock.

MVH//Jan

Postat: mån 21 mar 2011, 21:20
av Folxam
Det såg trevligt ut, en riktig nördsession som sig bör :headfones:
JanTheWhite skrev:Ett: En liten kuriosa är att George Neumann är den som uppfann det uppladdningsbara batteriet. Trevligt litet patent att ha..... :D

Va? Jag trodde att det var den här snubben ... Vilket batteri uppfann Neumann då?

EDIT: (innan jag ens postade, men det bjuder jag på :) )
Neumann patenterade ett fungerande "sealed nickel-cadmium battery", trots att det fanns sämre versioner innan ...