PrataBas

Hej Bullen.

Vi har nu kört ca 80 gig på samma ställe i Val Thorens, och iband får basen för sig att spraka som fan. Inte ur basförstärkaren + mina högtalare, utan genom PA-högtalarna när den är linead via en balanserad utgång från min Maruszczyk Barabass. Det är bara jag som har problemet, ingångssignalen är mycket låg in i PA't, och jag har nästan ingen gain på förstärkaren. Vi har testat med olika sladdar som vi VET inte glappar, och ungefär varannan dag är det sprak trots att vi har precis samma inställningar som tidigare.
Noterbart: linesignalen går efter EQ som är neutralt inställd, och före master. För att över huvud taget få någon rejäl volym så behöver vi nästan maxa kanalen för mig på mixerbordet samt dra upp gain där mycket, men så fort gain är över 0,1 på både förstärkare och mixerbord så sprakar det jävelskap. Kan det vara förstärkarens lineutgång det är fel på, eller finns det kanske i mixerbordet eller båda? Det är ett Behringermixerbord av ... tveksam kvalité, och det saknas pad-knapp för bas.
Kära Bullen, vad kan jag göra för att få min gitarrist som agerar ljudtekniker nöjd? Han anser att felet ligger i mina basar, men det är för mig ologiskt då det inte finns tillstymmelse till sprak ur mina prylar utan bara genom vårt hyrda mixerbord.
Noterbart är att sprakproblemen är större med min P-bas som har högre output, men ibland försvinner de helt och istället och uppstår då istället när jag använder min warwick som har mycket lägre output. Otroligt lynnigt... är det någon machine spirit (ursäkta warhammer 40k-referensen) som bråkar med mig, tro?

Har du testat att använda en vanlig DI-box, kopplad före stärkaren? Prova och blir det inget sprak då, så lär det vara din stärkare som krånglar.

Det är nog nära omöjligt att det skulle vara fel på båda dina basar. Så det tror jag inte en sekund på. Troligtvis en komponent som håller på att ge upp i förstärkaren/förstärkarens line-out. Gör som Martin skriver. Line:a med en seperat line-box innan stärkaren. Alternativt micka högtalaren.

//J

Din gitarrist har helt rätt. Självklart är det båda dina basar som pajat samtidigt.

Geez, I feel with you. Gitarrist och ljudtekniker i ett! Ouch.

Blir det inte kaka på kaka med två DI då? Jag har tyvärr ingen DI-box, men jag har en Direct Out/Line Out på förstärkaren som jag använder (XLR-kabel och hela kitet). Att det kan vara en komponent i förstärkaren som håller på att ge upp låter faktiskt troligt, men det hoppas jag ju såklart inte på. Jag har inte upplevt problemet i andra PAn heller, men å andra sidan så förflyttades min förstärkare 150-200 mil på skumpig lastbil och har tappats i golvet inte bara ett par utan många gånger under nedroddning under de ca 80 gig som genomförts, så där kan den ju gått sönder.


inber: naturligtvis är det ju båda basarna som blev trasiga. P-basen efter att jag slängde den i en snöhög första veckan i raseri över att jag drog en sträng, och Warwicken för att "den är ju så jävla gammal".

Tössberg skrev:Blir det inte kaka på kaka med två DI då? Jag har tyvärr ingen DI-box, men jag har en Direct Out/Line Out på förstärkaren som jag använder (XLR-kabel och hela kitet). Att det kan vara en komponent i förstärkaren som håller på att ge upp låter faktiskt troligt, men det hoppas jag ju såklart inte på. Jag har inte upplevt problemet i andra PAn heller, men å andra sidan så förflyttades min förstärkare 150-200 mil på skumpig lastbil och har tappats i golvet inte bara ett par utan många gånger under nedroddning under de ca 80 gig som genomförts, så där kan den ju gått sönder.


inber: naturligtvis är det ju båda basarna som blev trasiga. P-basen efter att jag slängde den i en snöhög första veckan i raseri över att jag drog en sträng, och Warwicken för att "den är ju så jävla gammal".

Inte dubbla line-signaler. Om du kör med separat linebox mellan basen och förstärkaren fimpar du line out från förstärkaren.... En (1) DI ska du använda. Inte båda.....

Liten fråga..... Vad mer är inkopplat på samma säkringsgrupp som din basförstärkare? Om problemet kommer och går så KAN det vara strömrelaterat. Prova att koppla in förstärkaren i ett annat uttag och/eller säkringsgrupp. Det KAN ju kanske vara så att det finns ett kylskåp eller någon annan störningskälla inkopplat på samma grupp. Koppla INTE in förstärkaren på en grupp där det ligger ljusdimmrar och annat skit. Finns en hel del som kan störa och en inbyggd linebox i förstärkaren har jag märkt är ofta betydligt mer störningskänslig än en extern som man kopplar mellan basen och förstärkaren. Finns det ingen musikaffär i Val Thorens där ni kan hyra eller köpa en linebox för att avhjälpa problemet?


Litet tips. Om du giggar mycket finns det fördelar med att ha en rejäl case till stärkaren. Inte roligt att få sin förstärkare sabbad. Slängs alltid runt rejält med prylar och i och med att folk är som dom är vad det gäller varsamhet så kan det finnas en fördel med att mota Olle i grind och skydda prylarna i en rejäl case. Det kan göra att man slipper strul om nu ditt problem beror på en förstärkare som fått stryk....

MVH//Jan

Förstärkaren och mixerbordet och hela faderullan är kopplat till samma säkringsgrupp, vi kör allt genom ett och samma uttag och det är så vitt jag vet inga konstigheter där som t.ex kylskåp, men det ska jag kolla upp.
Val Thorens är en liten skitby som har knappt 200 bofasta, närmaste musikaffär vi känner till ligger i Albertville, två timmars bilfärd bort, tyvärr. Jag får helt enkelt lämna in förstärkaren när jag kommer hem istället. Dessutom litar jag av någon anledning inte på franska fackmän, eller lekmän för den delen...
Case finnes f.ö, men när man skall bära utrustningen 20 meter så är det sällan man lägger ned den i case mellan gigen, det tar ju trots allt ett par extra minuter och vi har ganska stark tidspress efteråt, men till framtiden så.

Tack för tipset om att kolla upp säkringsgruppen, jag ska se om problemet kan ligga där.

Förresten, problemet med sprak uppstår mycket mycket tydligare vid hårda anslag, spelar jag väldigt snällt och mjukt (så det knappt hörs) finns inte en tillstymmelse till sprak.

Tössberg skrev:Förresten, problemet med sprak uppstår mycket mycket tydligare vid hårda anslag, spelar jag väldigt snällt och mjukt (så det knappt hörs) finns inte en tillstymmelse till sprak.

Du måste försöka isolera problemet. Vilket ni säkert redan försökt. Prova med att koppla in basen på en annan kanal i bordet, om ni inte gjort det redan. Det finns egentligen två realistiska felkällor om det inte är strömrelaterat eller kabelrelaterat. Mixerbordet eller din förstärkare. Kan garantera att problemet inte ligger i basarna. Risken att två basar får samma fel samtidigt är obetydlig. Har du några trampor till basen? Prova att koppla ur dessa. Det troligaste är nog egentligen att det är något knas med line ut på din stärkare om det inte är något fel på kanalen på bordet. Men ni borde ju redan ha provat med en annan kanal. Det är ofta bland det första man provar. Det finns väl en 6 dB pad på line ut på dom där basförstärkarna om jag inte minns fel. Tryck in den om det inte redan är gjort. Då bör du kunna gain:a på mer. Default är väl att line out ligger efter eq. Tryck in pre-knappen och kolla om det hjälper. Annars finns det nog inte direkt någonting mer man kan göra är jag rädd om ni inte kan fixa en separat line-box. Ni måste ju varit på plats ganska länge om ni hunnit göra 80 gig. Hade kanske varit en tanke att köpa en linebox från Thomann och att dom skickat den till hotellet. Jag hade personligen haft lite svårt att göra så många gig och vara glad samtidigt om inte basljudet funkat. Det här är bra, passiva, lineboxar om man nu inte vill köpa en Radial:

http://www.thomann.de/se/proco_it_1.htm

MVH//Jan

Okej, då ligger problemet i förstärkaren. Bra, vi har isolerat problemet. Alla försök med pre- och post- och att trycka in pad-knappen (som är felkopplad, intryckt ger den MER utsignal än om den är ute).

Mitt klientel är skitpackat hela tiden och dessutom drunknar spraket i trummorna och gitarrerna, men solad så låter det ju skit. Jag är inte superbrydd över att ha bästa bassoundet i världen, och har haft annat att fokusera på än soundet de senaste 80 gigen, men nu när det bara är ett par veckor kvar så kom vi på att vi kanske borde kolla upp ifall vi lyckats förstöra mixerbordet eller inte.
Vi har åtminstone nu tillfälligt löst problemet genom att köra basen enbart genom min förstärkare, och den ger tillräcklig volym för att vi ska klara oss bra.
Tack, Jan! Förstärkaren får sig en rejäl service när vi kommer hem.

Tössberg skrev:Okej, då ligger problemet i förstärkaren. Bra, vi har isolerat problemet. Alla försök med pre- och post- och att trycka in pad-knappen (som är felkopplad, intryckt ger den MER utsignal än om den är ute).

Mitt klientel är skitpackat hela tiden och dessutom drunknar spraket i trummorna och gitarrerna, men solad så låter det ju skit. Jag är inte superbrydd över att ha bästa bassoundet i världen, och har haft annat att fokusera på än soundet de senaste 80 gigen, men nu när det bara är ett par veckor kvar så kom vi på att vi kanske borde kolla upp ifall vi lyckats förstöra mixerbordet eller inte.
Vi har åtminstone nu tillfälligt löst problemet genom att köra basen enbart genom min förstärkare, och den ger tillräcklig volym för att vi ska klara oss bra.
Tack, Jan! Förstärkaren får sig en rejäl service när vi kommer hem.

Är Pad-knappen felkopplad? Då har du säkert felet där och det är nog troligt att den inte bara är felkopplad.

Jag hade ett liknande problem för en massa år sedan och inte heller då fanns det en extra linebox tillgänglig. Vad jag gjorde var att koppla basen direkt in i mixerbordet (som stod på scenen) som hade ett instrument in-jack på varje kanal och sen tog jag en signal från en aux send som vi inte använde till effekter och tappade en signal därifrån som jag drog till basförstärkaren. Funkade strålande men det krävs att mixern står på scenen om det inte finns telelinor på stageboxen. Men det är inte helt rådligt att dra en obalanserad instrumentsignal genom en lång multi fram och tillbaka till scenen. Beroende lite på hur lång multi´n är men rent generellt skulle jag nog inte försöka detta. Men OM ni nu har mixern på scenen så kan det funka att koppla basen direkt in i mixern och sen tappa signalen från en aux send eller en subgrupp tillbaka till din egen basförstärkare. Vet inte vilken Behringer-mixer ni hyrt men en Eurodesk har instrument in på kanalerna om jag inte minns helt fel. Eller så fortsätter ni att köra som ni gör nu om det är så att sprakandet inte hörs eller ställer till det för mycket.

Hur som, ytterligare ett par tankar om detta.....

Allt gott. Lycka till och krya benet.

MVH//Jan

Tack! Vi fortsätter på instampad stig och höjer helt enkelt bara förstärkaren lite mer. Dessutom hör jag mig själv på scenen nu...

JanTheWhite skrev:Alternativt micka högtalaren.

Är det inte det enklaste?

bassace skrev:

JanTheWhite skrev:Alternativt micka högtalaren.

Är det inte det enklaste?

Jo, om du har en mick...

Tänkte att ni säkert har en reserv sångmick i backup när ni gör typ 100 gig utan närhet till musikaffärer ...

bassace skrev:Tänkte att ni säkert har en reserv sångmick i backup när ni gör typ 100 gig utan närhet till musikaffärer ...

Har testat att micka med reservmicken för sång, men det lät apa oavsett hur vi gjorde. God tanke annars!

Det låter helt klart som att det bråkar mellan din lineutgång och mixern. Se till så att det inte är phantommatat från mixern. vissa stärkare är känsliga på sånt och kan börja bråka..