Stråke från tysken

[Surfin']

Jag tänker förverkliga en dröm och lära mig spela med stråke och jag har kollat vad tysken erbjuder och den billigaste är denna http://www.thomann.de/se/gewa_bassbogen ... sch_34.htm någon kanske har lite erfarenhet av den eller som kan kommentera om den är okej för sitt pris eller vad ska man kolla på, är helt nybörjare när det gäller saker till kontra!

[epa]

Tjaba!

Ingen aning men misstänker att den förmodligen är snarlik dom man får med thomanns kontror, jag lirade en hel del med den stråken som följde med, och med orginal hartz så funkade det sådär, köpte detta istället http://www.thomann.de/se/gewa_kolophoni ... 451183.htm då fick man mera fäste.. men stråken i sig börjar bli flint eller nått, lossnar hår på den...

Köpte en tysk modell på stråke och den känns mkt mer kraftfull fast man inte behöver ta i så mkt, man kan spela fransk fattning med den om man vill, jag kör nånslags mitt i mellan fattning... ingen aning, men tysk håller man under ifrån och fransk ovanifrån...
http://www.thomann.de/se/alfred_stingl_ ... eutsch.htm

Tror att den billigaste funkar, men tror du kommer villja ha en bättre tillslut... typ...

[Benny Brum]

Är också helt ny på kontra. Efter det jag förstått när jag hört mig för är att köper man en "billig" stråke och fastnar för detta så lär man snart vilja byta upp sig. En kolfiberstråke för ca 2500:- fick jag tips om skulle vara bra.
Själv köpte jag en begagnad stråke för 500:- som var mycket lite spelad. Hade kostat betydligt mer ny.
Jag resonerade så här. Om jag köper en halvbra begagnad stråke för 500:- så förlorar jag inte mer på det än om jag köper en dålig och vill byta upp mig lite senare.

[hedeblom]

Kan tipsa om en bra ebay store:
http://stores.ebay.com/yitamusic-violin ... ec0Q2em322

Otroligt mycket för pengarna!
Och det lär gälla även instrumenten där, har jag förstått.

Jag köpte en tyskfattad kolfiberstråke där, och den känns mycket bra (utan att ha något att jämföra med...)

/pelle

[criss]

stråke är grymt kul men mycket jobb innan den börjar betala tillbaka.

[Jan Hellman]

Det är ju verkligen bra att prova stråkar och känna sig fram lite då det handlar om tycke och smak men jag skulle faktiskt fundera lite på en stråke i kolfiber om jag vore dig. Och kanske kliva upp ett litet snäpp i pris. Ett exempel utan att alls veta hur den är då jag inte provat den:

http://www.thomann.de/se/alfred_stingl_ ... gen_34.htm

Tillverkningen av en kolfiberstråke skiljer sig otroligt mycket ifrån hur man tillverkar en trästråke och när man tillverkar några få exemplar så blir en kolfiberstråke rejält mycket dyrare i jämförelse då det kostar mycket att tillverka själva verktygen. Men när det väl är gjort så kan man serietillverka och då blir priset väldigt lågt och kvalitén jämn. Varje stråke blir i stort sett identisk då kolfiber/grafit och andra liknande material inte har dom skillnaderna som förekommer mellan olika träbitar vad det gäller vikt/densitet m.m. Så om själva verktygen och mallen till en kolfiberstråke är rätt gjord så får man stråkar med nära identisk vikt och balans i jämförelse mellan olika stråkar i en serie. Så är inte alltid fallet om man tillverkar i trä då det finns skillnader i själva materialet. Jag vet egentligen ingenting eller väldigt lite om själva tillverkningsprocessen av kolfiberstråkar så jag tänker inte gå in på detta. Jag har en kolfiberstråke och jag själv föredrar den i jämförelse med min trästråke, som ändå är ca 5 gånger dyrare. Jag har haft några duktiga kontrabasspelare på besök som testat min kolfiberstråke och dom har alltid blivit positivt överraskade. Bra balans och vikt. Det handlar lite om att komma över sina fördomar mot andra material än trä.....

Sen är ju själva taglet en viktig beståndsdel av en stråke och om man kollar på länken till carbon stråken ovan så har dom specat att det sitter tagel från Mongoliet på den. Billigare stråkar står det ingenting om taglet. Det bästa taglet kommer från hanhästar (hingst) och höglänta områden i länder som Tibet, Mongoliet, Argentina e.t.c. Områden med små luftföroreningar. Orsaken till att tagel från hanhästar används är att en hanhäst har snopp. Honhästar pinkar mycket mer på svansen och då får taglet mer frätskador på grund av honhästens avsaknad av snopp. En honhäst kan inte rikta strålen då själva slangen saknas. Det är bara ett hål rätt ut, så att säga. Så ur den aspekten är det jättrebra att ha en snopp. Snopp, snopp, snopp. Skojjigt att skriva ordet snopp på ett basforum. Och ingen kan klaga heller då det har med ämnet att göra.

Det kostar ofta runt 500 - 600:- att tagla om en stråke och då är det kanske ganska självklart att det omöjligt kan sitta högkvalitativt tagel på en stråke som kostar lika mycket i nypris som det kostar att tagla om. Och man kan nästan fråga sig om det ens är värt att tagla om en så pass billig stråke. Lägger man sig runt 1.500:- så tror jag nog att det är en långsiktigt bättre investering och jag skulle personligen försöka hitta en som inte är tillverkad i trä. Nödvändigtvis inte just den från Thomann i länken ovan. Den är säkert bra men jag har ingen erfarenhet av den. Vet inte om någon här har köpt en sån som i sådana fall kan rekommendera den. Men för att summera lite.....

* Köp inte en för billig stråke.
* Den måste nödvändigtvis inte vara tillverkad i trä.
* Skaffa en stråke som är så pass bra att det är värt att tagla om den.

My two cents.....

MVH//Jan

[basmartin]

Det bästa taglet kommer från hanhästar (märr)

sorry för OT... jag trodde att märr var detsamma som honhäst eller sto?

Annars så har jag bara använt stråken som följde med från thomannkontran, med Nymanharts för bas (svensk produkt som är bra!) så är det lätt att få stråken att greppa strängen. Jag funderar på att byta upp mig en smula, men det är mer av nyfikenhet än någonting annat, jag kan nämligen inte förstå varför en del stråkar är dyrare än min kontra, ljudet borde ändå bli ganska mycket detsamma då det handlar om tagel mot sträng....

Scrolla ner lite på denna sidan http://chambermusictoday.blogspot.com/2 ... chive.html

och kolla denna videon http://doublebassblog.org/2008/07/final ... orium.html

[Jan Hellman]

Det bästa taglet kommer från hanhästar (märr)

sorry för OT... jag trodde att märr var detsamma som honhäst eller sto?

Annars så har jag bara använt stråken som följde med från thomannkontran, med Nymanharts för bas (svensk produkt som är bra!) så är det lätt att få stråken att greppa strängen. Jag funderar på att byta upp mig en smula, men det är mer av nyfikenhet än någonting annat, jag kan nämligen inte förstå varför en del stråkar är dyrare än min kontra, ljudet borde ändå bli ganska mycket detsamma då det handlar om tagel mot sträng....

HINGST!! Freudiansk felskrivning. Helt rätt. My bad.... Inlägget är rättat. HINGST ska det vara. Men att det är bra med snopp gäller fortfarande.

Det handlar i det stora hela om att skaffa en väl balanserad stråke som inte väger för mycket eller för lite och som har bra kvalitet på taglet. Och sen använda ett bra harts. Många har mycket fördomar om dom nya materialen som används i stråkar. Visst, det finns ju givetvis dåliga stråkar tillverkade i konstmaterial också men jag vågar nog påstå att man får en bättre stråke i kolfiber för 1.500:- än vad det gäller motsvarande trästråkar. Och framförallt så skiljer det mycket mindre från exemplar till exemplar i jämförelse. Grafitstråkarna väger av vad jag förstår ofta lite för lite men grafit kan man, om den är rätt tillverkad, få otroligt lik en riktigt bra trästråke vad det gäller vikt och balans. Och det till ett mycket lägre pris då man kan tillverka väldigt många med väldigt jämn kvalitet när verktygen väl är framtagna. Men, som sagt, det finns ju givetvis dåliga stråkar i konstmaterial också. Om inte tillverkaren är duktig så blir det ju inte så bra. Bra att prova sig fram lite.

//J

[Jan Hellman]

Det bästa taglet kommer från hanhästar (märr)

sorry för OT... jag trodde att märr var detsamma som honhäst eller sto?

Annars så har jag bara använt stråken som följde med från thomannkontran, med Nymanharts för bas (svensk produkt som är bra!) så är det lätt att få stråken att greppa strängen. Jag funderar på att byta upp mig en smula, men det är mer av nyfikenhet än någonting annat, jag kan nämligen inte förstå varför en del stråkar är dyrare än min kontra, ljudet borde ändå bli ganska mycket detsamma då det handlar om tagel mot sträng....

Scrolla ner lite på denna sidan http://chambermusictoday.blogspot.com/2 ... chive.html

och kolla denna videon http://doublebassblog.org/2008/07/final ... orium.html

Märk väl att man i första länken jämför med en kolfiberbåge och en träbåge tillverkad i Pernambuco, som man INTE använder när man tillverkar en billig träbåge.....

Och JÄVLAR vilken kontroll snubben i klippen i andra länken har på stråken!! Kul.

//J

[basmartin]

Det bästa taglet kommer från hanhästar (märr)

sorry för OT... jag trodde att märr var detsamma som honhäst eller sto?

Annars så har jag bara använt stråken som följde med från thomannkontran, med Nymanharts för bas (svensk produkt som är bra!) så är det lätt att få stråken att greppa strängen. Jag funderar på att byta upp mig en smula, men det är mer av nyfikenhet än någonting annat, jag kan nämligen inte förstå varför en del stråkar är dyrare än min kontra, ljudet borde ändå bli ganska mycket detsamma då det handlar om tagel mot sträng....

Scrolla ner lite på denna sidan http://chambermusictoday.blogspot.com/2 ... chive.html

och kolla denna videon http://doublebassblog.org/2008/07/final ... orium.html

Märk väl att man i första länken jämför med en kolfiberbåge och en träbåge tillverkad i Pernambuco, som man INTE använder när man tillverkar en billig träbåge.....

Och JÄVLAR vilken kontroll snubben i klippen i andra länken har på stråken!! Kul.

//J

Ja, Jason Heath kan lira. Han har en podcast som heter "Contrabass conversations" som finns på iTunes, med intervjuer, tekniktips och lite annat trevligt. Kolla in!

[Jan Hellman]

Det bästa taglet kommer från hanhästar (märr)

sorry för OT... jag trodde att märr var detsamma som honhäst eller sto?

Annars så har jag bara använt stråken som följde med från thomannkontran, med Nymanharts för bas (svensk produkt som är bra!) så är det lätt att få stråken att greppa strängen. Jag funderar på att byta upp mig en smula, men det är mer av nyfikenhet än någonting annat, jag kan nämligen inte förstå varför en del stråkar är dyrare än min kontra, ljudet borde ändå bli ganska mycket detsamma då det handlar om tagel mot sträng....

Scrolla ner lite på denna sidan http://chambermusictoday.blogspot.com/2 ... chive.html

och kolla denna videon http://doublebassblog.org/2008/07/final ... orium.html

Märk väl att man i första länken jämför med en kolfiberbåge och en träbåge tillverkad i Pernambuco, som man INTE använder när man tillverkar en billig träbåge.....

Och JÄVLAR vilken kontroll snubben i klippen i andra länken har på stråken!! Kul.

//J

Ja, Jason Heath kan lira. Han har en podcast som heter "Contrabass conversations" som finns på iTunes, med intervjuer, tekniktips och lite annat trevligt. Kolla in!

Det ska jag göra. Intressanta länkar. Stort tack. Jag kan egentligen inte så mycket om stråkar utan jag litar mer på kunnigt folk som jag pratar med. Kul med stråkar dock. Borde öva betydligt mer. Eller inte. Det som folk brukar vilja att jag ska spela med stråke (på el-kontra) klarar jag av hyffsat bra. Akustisk kontrabas är inte för mig. Inte någonting för Hellboy. Hellboy är dålig på akustisk kontrabas. Man ska göra det man kan. Och vill....

//J

[basmartin]

Det ska jag göra. Intressanta länkar. Stort tack. Jag kan egentligen inte så mycket om stråkar utan jag litar mer på kunnigt folk som jag pratar med. Kul med stråkar dock. Borde öva betydligt mer. Eller inte. Det som folk brukar vilja att jag ska spela med stråke (på el-kontra) klarar jag av hyffsat bra. Akustisk kontrabas är inte för mig. Inte någonting för Hellboy. Hellboy är dålig på akustisk kontrabas. Man ska göra det man kan. Och vill....

//J

Jag är heller inget vidare på kontra, men lite mjukare strängar och en stråke av god kvalité tror jag är en bra skiss!

[epa]

Jag råkade presis köpa en cello så lär ju märka vilken av mina basstråkar som är bäst på cello, fick med nån stråke till cellon som jag ska prova på basen... Spännande!!

[Jan Hellman]

Jag råkade presis köpa en cello så lär ju märka vilken av mina basstråkar som är bäst på cello, fick med nån stråke till cellon som jag ska prova på basen... Spännande!!

Fast det är ju STOR skillnad på en cello- och en bas-stråke.... Blir för klumpigt med en basstråke på cello och för lätt anslag visa versa.... Jag har provat. Funkade inte något vidare....

//J

[Bontracasso]

Jag tänker förverkliga en dröm och lära mig spela med stråke och jag har kollat vad tysken erbjuder och den billigaste är denna http://www.thomann.de/se/gewa_bassbogen ... sch_34.htm någon kanske har lite erfarenhet av den eller som kan kommentera om den är okej för sitt pris eller vad ska man kolla på, är helt nybörjare när det gäller saker till kontra!

Hos oss får du prova stråkar gratis (mot fraktkostnad.)
bl.a den här som spelas av basister på musikhögskolorna runt om i landet pga sin prisvärdighet!, ( finns tysk och fransk )
http://bontracasso.se/produkter/Stråke- ... fransk_419

[Bontracasso]

Jag råkade presis köpa en cello så lär ju märka vilken av mina basstråkar som är bäst på cello, fick med nån stråke till cellon som jag ska prova på basen... Spännande!!

skulle rekommendera att ta det lugnt med det,
cellostråken är för tunn i spetsen för att må bra av det.
Ett råd i all välmening.

[basmartin]

Jag tänker förverkliga en dröm och lära mig spela med stråke och jag har kollat vad tysken erbjuder och den billigaste är denna http://www.thomann.de/se/gewa_bassbogen ... sch_34.htm någon kanske har lite erfarenhet av den eller som kan kommentera om den är okej för sitt pris eller vad ska man kolla på, är helt nybörjare när det gäller saker till kontra!

Hos oss får du prova stråkar gratis (mot fraktkostnad.)
bl.a den här som spelas av basister på musikhögskolorna runt om i landet pga sin prisvärdighet!, ( finns tysk och fransk )
http://bontracasso.se/produkter/Stråke- ... fransk_419

Vad är det som är glasfiber resp kolfiber i stråken? Eller är det en "legering" mellan dem?

[Bontracasso]

Jag tänker förverkliga en dröm och lära mig spela med stråke och jag har kollat vad tysken erbjuder och den billigaste är denna http://www.thomann.de/se/gewa_bassbogen ... sch_34.htm någon kanske har lite erfarenhet av den eller som kan kommentera om den är okej för sitt pris eller vad ska man kolla på, är helt nybörjare när det gäller saker till kontra!

Hos oss får du prova stråkar gratis (mot fraktkostnad.)
bl.a den här som spelas av basister på musikhögskolorna runt om i landet pga sin prisvärdighet!, ( finns tysk och fransk )
http://bontracasso.se/produkter/Stråke- ... fransk_419

Vad är det som är glasfiber resp kolfiber i stråken? Eller är det en "legering" mellan dem?

En hemlig mix av dessa är nog en bra beskrivning. Monterad med riktigt bra tagel, Ebenholzfrosch, nickel och läder.

[basmartin]

Vad är det som är glasfiber resp kolfiber i stråken? Eller är det en "legering" mellan dem?

En hemlig mix av dessa är nog en bra beskrivning. Monterad med riktigt bra tagel, Ebenholzfrosch, nickel och läder.

Blir det mjukare än rent kolfiber? Jag är ju på jakt efter stråke(eller två, vill ha både fransk och tysk), men jag kan ju nästan absolut ingenting om det och även en stråke av enklare snitt är ju svindyr...

[Bontracasso]

Vad är det som är glasfiber resp kolfiber i stråken? Eller är det en "legering" mellan dem?

En hemlig mix av dessa är nog en bra beskrivning. Monterad med riktigt bra tagel, Ebenholzfrosch, nickel och läder.

Blir det mjukare än rent kolfiber? Jag är ju på jakt efter stråke(eller två, vill ha både fransk och tysk), men jag kan ju nästan absolut ingenting om det och även en stråke av enklare snitt är ju svindyr...

Inte mjukare men lite billigare är nog det ärligaste svaret.
Idén är ju att stråken ska vara tillräckligt styv för att inte vibrera med strängen utan att tryck och hastighet bygger tonen men tillräckligt mjuk för att "lyda " din hand. Då handlar det bara om att din arm/hand och stråken ska hitta en balans så att du kan "vila" igång tonen. Dessutom kan man ibland prova stråkar på en sträng som "rullar" under fingrarna (många renodlade pizzsträngar gör det) och kan då luras att tro att stråken är sämre än vad den är. Hoppas jag inte blev flummig här, det finns så många led i tonbildning med stråke på bas.

[basmartin]

Inte mjukare men lite billigare är nog det ärligaste svaret.
Idén är ju att stråken ska vara tillräckligt styv för att inte vibrera med strängen utan att tryck och hastighet bygger tonen men tillräckligt mjuk för att "lyda " din hand. Då handlar det bara om att din arm/hand och stråken ska hitta en balans så att du kan "vila" igång tonen. Dessutom kan man ibland prova stråkar på en sträng som "rullar" under fingrarna (många renodlade pizzsträngar gör det) och kan då luras att tro att stråken är sämre än vad den är. Hoppas jag inte blev flummig här, det finns så många led i tonbildning med stråke på bas.

Tack för svaret!

Jag har Spiro Mittel på min bas och det är hopplöst svårt med stråke för mig, så jag nog byta till lite mjukare strängar, så blir det nog lättare. Med Pops hartset fungerar det inte alls, men med Nyman så är det lättare. Stråkar av brazilwood, är de mer benägna att vibrera med strängen än kolfiber och pernambuco?

[Bontracasso]

Inte mjukare men lite billigare är nog det ärligaste svaret.
Idén är ju att stråken ska vara tillräckligt styv för att inte vibrera med strängen utan att tryck och hastighet bygger tonen men tillräckligt mjuk för att "lyda " din hand. Då handlar det bara om att din arm/hand och stråken ska hitta en balans så att du kan "vila" igång tonen. Dessutom kan man ibland prova stråkar på en sträng som "rullar" under fingrarna (många renodlade pizzsträngar gör det) och kan då luras att tro att stråken är sämre än vad den är. Hoppas jag inte blev flummig här, det finns så många led i tonbildning med stråke på bas.

Tack för svaret!

Jag har Spiro Mittel på min bas och det är hopplöst svårt med stråke för mig, så jag nog byta till lite mjukare strängar, så blir det nog lättare. Med Pops hartset fungerar det inte alls, men med Nyman så är det lättare. Stråkar av brazilwood, är de mer benägna att vibrera med strängen än kolfiber och pernambuco?

Ja, så är det! och Pops kan vara lite "kladdigt".