Sida 1 av 2

Skärmning av Jazzbas-Nån som testat?

Postat: tor 24 apr 2008, 00:07
av ingo

Postat: tor 24 apr 2008, 00:26
av broder blues
Det verkar stämma rätt bra. Observera framför allt frånvaron av jordsladdar till baksidan av någon potentiometer. Istället är det en sk stjärnkoppling med en enda jordpunkt.
Möjligen är lösningen lite överarbetad map lödade skarvar, men det är helt korrekt i grunden.

Det finns mer nyttig information på denna siten.

http://www.guitarnuts.com/wiring/index.php

Postat: tor 24 apr 2008, 01:34
av Makten
broder blues skrev:Möjligen är lösningen lite överarbetad map lödade skarvar, men det är helt korrekt i grunden.
Stjärnjord är fullständigt meningslöst i en bas eftersom det inte finns några spänningskällor som kan orsaka jord-loopar. I förstärkare däremot är det A och O för att slippa brum och skit. Känns som att audiofilerna varit framme igen och överarbetat en aning. :roll:

Postat: tor 24 apr 2008, 07:52
av TDHP
Makten skrev:
broder blues skrev:Möjligen är lösningen lite överarbetad map lödade skarvar, men det är helt korrekt i grunden.
Stjärnjord är fullständigt meningslöst i en bas eftersom det inte finns några spänningskällor som kan orsaka jord-loopar. I förstärkare däremot är det A och O för att slippa brum och skit. Känns som att audiofilerna varit framme igen och överarbetat en aning. :roll:
Om man har aktiv elektronik i den då?

Postat: tor 24 apr 2008, 07:57
av broder blues
Makten skrev:
broder blues skrev:Möjligen är lösningen lite överarbetad map lödade skarvar, men det är helt korrekt i grunden.
Stjärnjord är fullständigt meningslöst i en bas eftersom det inte finns några spänningskällor som kan orsaka jord-loopar. I förstärkare däremot är det A och O för att slippa brum och skit. Känns som att audiofilerna varit framme igen och överarbetat en aning. :roll:
No man is an island... Men d e klart att står du på scenen i gummistövlar så.

Postat: tor 24 apr 2008, 08:06
av ferm
Makten skrev:Stjärnjord är fullständigt meningslöst i en bas eftersom det inte finns några spänningskällor som kan orsaka jord-loopar. I förstärkare däremot är det A och O för att slippa brum och skit. Känns som att audiofilerna varit framme igen och överarbetat en aning. :roll:
Jordströmmar induceras i allt kablage. Oavsett om det finns spänningskällor eller inte. Jag skulle kalla det välarbetat inte överarbetat.

Postat: tor 24 apr 2008, 09:50
av BassiLow
ferm skrev:
Makten skrev:Stjärnjord är fullständigt meningslöst i en bas eftersom det inte finns några spänningskällor som kan orsaka jord-loopar. I förstärkare däremot är det A och O för att slippa brum och skit. Känns som att audiofilerna varit framme igen och överarbetat en aning. :roll:
Jordströmmar induceras i allt kablage. Oavsett om det finns spänningskällor eller inte. Jag skulle kalla det välarbetat inte överarbetat.
+1
Väl talat (skrivet), Ferm
8)

Postat: tor 24 apr 2008, 10:10
av Danne
Makten skrev: Stjärnjord är fullständigt meningslöst i en bas eftersom det inte finns några spänningskällor som kan orsaka jord-loopar.
Basmickar är ju just spänningskällor.

Postat: tor 24 apr 2008, 11:31
av ingo
OK...
Verkar lönt att pröva alltså.

Vem (helst i Götet) gör sådant ??

Postat: tor 24 apr 2008, 11:43
av knedy
hrmm... Snabbgluttade lite men ser ingenstans i resultaten han postade att det är något annorlunda än i mina relativt oskärmade basar. Se till att ha allt jordat i basen, och förstärkarn jordad i väggen...... och väggen jordad i jorden. Det där känns bara som ren overkill.. Snygg overkill.. men overkill. Se till att ha bra kablar och sladdar istället.

Postat: tor 24 apr 2008, 11:43
av 200071
ingo skrev:OK...
Verkar lönt att pröva alltså.

Vem (helst i Götet) gör sådant ??
Eftersom det finns ett bra schema så gör nog de flesta sådant, (GNU; Björnstad; Tommy Elf; hade det varit min egen bas hade jag inte tvekat att göra det själv)

Postat: tor 24 apr 2008, 11:58
av BBQV
"Too much shielding is probably juuuuust enough!"

Rick Turner

Postat: tor 24 apr 2008, 11:58
av ingo
200071 skrev:
ingo skrev:OK...
Verkar lönt att pröva alltså.

Vem (helst i Götet) gör sådant ??
Eftersom det finns ett bra schema så gör nog de flesta sådant, (GNU; Björnstad; Tommy Elf; hade det varit min egen bas hade jag inte tvekat att göra det själv)

Eftersom tid är ett relativt begrepp så skulle man ju kunna betrakta min JapanJazz som din egen och du har ju mitt fulla förtroende så...

Postat: tor 24 apr 2008, 13:53
av 200071
ingo skrev:
200071 skrev:
ingo skrev:OK...
Verkar lönt att pröva alltså.

Vem (helst i Götet) gör sådant ??
Eftersom det finns ett bra schema så gör nog de flesta sådant, (GNU; Björnstad; Tommy Elf; hade det varit min egen bas hade jag inte tvekat att göra det själv)

Eftersom tid är ett relativt begrepp så skulle man ju kunna betrakta min JapanJazz som din egen och du har ju mitt fulla förtroende så...
:tummenupp: Vi kan göra upp i helgen. :)

Postat: tor 24 apr 2008, 15:46
av Makten
ferm skrev:Jordströmmar induceras i allt kablage. Oavsett om det finns spänningskällor eller inte. Jag skulle kalla det välarbetat inte överarbetat.
Danne skrev:Basmickar är ju just spänningskällor.
Den enda spänningskällan i basen är mickarna, och den spänning de genererar är signalen. Om basen är väl skärmad så kan det naturligtvis inte induceras något annat än just signal. Det är just det som skärmningen är till för. I en förstärkare däremot har man massor av olika spänningar inom det skärmade höljet.

Jag är inte helt 100 på att jag har rätt här, men någon får gärna förklara hur en spänning (och därmed en ström) kan induceras i en skärmad bas bara för att man inte använt stjärnjord. Det låter helt orimligt när det är samma signal överallt inom basen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ground_loo ... tricity%29

Postat: tor 24 apr 2008, 16:05
av ferm
Om du inte har stjärnkoppling så kommer det som induceras i jorden mellan jordanslutningspunkerna att generera brus och brum. Omvärldens kablage, lysrör, radiosändare.... är det som blir spänningskällor.

Postat: tor 24 apr 2008, 17:03
av Makten
ferm skrev:Om du inte har stjärnkoppling så kommer det som induceras i jorden mellan jordanslutningspunkerna att generera brus och brum. Omvärldens kablage, lysrör, radiosändare.... är det som blir spänningskällor.
Inte om basen är skärmad, för tusan. Det är ju skämningen som förhindrar induktionen. http://en.wikipedia.org/wiki/Faraday_cage

Tillägg: Dessutom har ju det inte med jordströmmar att göra. Det brummar hejvilt även om du bara har en enda mick kopplad direkt till jacket utan någon skärmning, eller om man använder en oskärmad kabel mellan bas och förstärkare.

Postat: tor 24 apr 2008, 17:08
av ferm
Makten skrev:
ferm skrev:Om du inte har stjärnkoppling så kommer det som induceras i jorden mellan jordanslutningspunkerna att generera brus och brum. Omvärldens kablage, lysrör, radiosändare.... är det som blir spänningskällor.
Inte om basen är skärmad, för tusan. Det är ju skämningen som förhindrar induktionen. http://en.wikipedia.org/wiki/Faraday_cage

Tillägg: Dessutom har ju det inte med jordströmmar att göra. Det brummar hejvilt även om du bara har en enda mick kopplad direkt till jacket utan någon skärmning, eller om man använder en oskärmad kabel mellan bas och förstärkare.
Vad får dig att tro att skärmen är stabil i förållande till jord om inte allt är jordat på rätt sätt.

Postat: tor 24 apr 2008, 17:46
av Makten
ferm skrev:Vad får dig att tro att skärmen är stabil i förållande till jord om inte allt är jordat på rätt sätt.
Ungefär noll resistans, till exempel? "Rätt sätt" beror ju på applikationen. Jag anser det vara viktigt att skärma ordentligt, men jag begriper inte vad stjärnjord skulle tillföra i en bas där det inte finns några inre störkällor.

Postat: tor 24 apr 2008, 21:44
av ferm
Makten skrev:
ferm skrev:Vad får dig att tro att skärmen är stabil i förållande till jord om inte allt är jordat på rätt sätt.
Ungefär noll resistans, till exempel? "Rätt sätt" beror ju på applikationen. Jag anser det vara viktigt att skärma ordentligt, men jag begriper inte vad stjärnjord skulle tillföra i en bas där det inte finns några inre störkällor.
Förståendet kommer med erfarenhet och det är inget du hittar på wikipedia.

Postat: tor 24 apr 2008, 23:49
av Makten
ferm skrev:Förståendet kommer med erfarenhet och det är inget du hittar på wikipedia.
Det var en ganska dålig förklaring till mig som läser elektroteknik på högskolenivå. :roll:

Jag säger fortfarande inte att du har fel, men jag finner inget som talar för att du har rätt.

Postat: fre 25 apr 2008, 01:07
av 200071
Makten skrev: Jag säger fortfarande inte att du har fel, men jag finner inget som talar för att du har rätt.
:D Den formuleringen går inte av för hackor, som vi sade förr i tiden.

Postat: fre 25 apr 2008, 08:13
av ferm
Makten skrev:
ferm skrev:Förståendet kommer med erfarenhet och det är inget du hittar på wikipedia.
Det var en ganska dålig förklaring till mig som läser elektroteknik på högskolenivå. :roll:

Jag säger fortfarande inte att du har fel, men jag finner inget som talar för att du har rätt.
Det tar en tid för nyutexaminerade att förstå att allt inte är som i läroböckerna.
Tänk dig att det som induceras i skärmen från omvärlden genererar en virvelström i materialet, koppar i det här fallet, så kommer den strömmen att inducera spänning i ledarna som finns i närheten. Om alla jordanslutningar är kopplade till samma punkt så kommer allt (alla spännigar) att variera i takt och systemet blir tyst.

Postat: fre 25 apr 2008, 11:59
av Makten
ferm skrev:Tänk dig att det som induceras i skärmen från omvärlden genererar en virvelström i materialet, koppar i det här fallet, så kommer den strömmen att inducera spänning i ledarna som finns i närheten. Om alla jordanslutningar är kopplade till samma punkt så kommer allt (alla spännigar) att variera i takt och systemet blir tyst.
Ditt resonemang har säkert god grund, men har det någon som helst betydelse i fallet skärmning av bas? Jag har svårt att tro det. Det är lite skillnad på en förstärkare med 400 Volt anodspänning och en jädra massa Watt som ska omsättas i ström vid katoden, mot lite fjuttiga störfält i ett vanligt rum. :roll:

Postat: fre 25 apr 2008, 13:17
av BassiLow
Glöm inte att basguran ligger först i hela ljudkedjan, man ska väl efterstäva en så "ren" signal som möjligt, utan brum och diverse annat, som givetvis förstärks i förstärkerikedjan och ut till taleriet