Sida 1 av 2

Funderingar över Tubescreamers

Postat: lör 22 jan 2011, 19:04
av Kongo
Tänkte bygga en basmoddad rörskrikare i framtiden. Vad är egentligen skillnaden mellan de olika varianterna?
Finns kanske någon mer lämpad pedal att kopiera? Det jag är ute efter är lite lite OD, genomskinligt med bara en smula crunch och att få fram plektrumanslaget lite grann, ingen traktordist alltså.

Postat: lör 22 jan 2011, 22:16
av blackparkas
TS808 brukar ju vara rätt poppis och TS9 förstås.

Postat: lör 22 jan 2011, 22:23
av BassiLow
http://www.ibanez.com/news?ceId=2967&cat=4

kan detta smakprov locka ?!? ;-)

Postat: lör 22 jan 2011, 22:46
av bassplayer
Det är två motstånd och en tusenlapp mojopengar som skiljer TS-808 och TS-9.

Men du menar kanske skillnaden mellan en Tubescreamer för gitarr och en basmoddad dito.

Tja, det finns olika sätt. Det enklaste är att ringa in skillnaden mellan Fulltone Fulldrive och Bassdrive och sno Fulltones basanpassning av kretsen. Det är två kondensatorer som skiljer vill jag påminna mig.

Fulltone är nästan en Tubescreamer-klon. Det enda som skiljer är att TS har symmetriskt klippning och Fulltone har asymmetriskt sådan, dvs en skillnad på en diod, plus att dom har petat dit en kryptisk extra potentiometer. Men folk tror att den är unik bara för att den har en fräck box och betalar gladeligen massa strålar för det.

Om det är själva konverteringen från gitarr- till baspedal du menar kan jag leta upp schemat och kolla.

Om du bygger från scratch kan du köpa färdigt kort här: http://www.generalguitargadgets.com/. Det blir då en TS med buffrad krets och true bypass, det bästa ur två världar.

I så fall kan du lika gärna löpa linan ut och bygga den med Fulltones dist-optioner. Kostar några spänn extra. I de senare versionerna av Fulltone kan man switcha mellan vanliga dioder och FET-transistorer som kopplas som dioder. Dom kallar det MOSFET-dist vilket låter väldigt mojo. Slugt marknadsföringstrick.

Postat: mån 24 jan 2011, 00:19
av MatsD
En bra och billig pedal av TS-typ med separata bas och diskantkontroller är annars Visual Sound Garagetone Drivetrain. Lagom mycket dist och med bibehållen botten. Jag vet inte vad Ibanezen kostar men skulle tro att den i varje fall är 3 ggr så dyr som en Drivetrain.

/Mats D

Postat: mån 24 jan 2011, 00:43
av blackparkas
MatsD skrev:En bra och billig pedal av TS-typ med separata bas och diskantkontroller är annars Visual Sound Garagetone Drivetrain. Lagom mycket dist och med bibehållen botten. Jag vet inte vad Ibanezen kostar men skulle tro att den i varje fall är 3 ggr så dyr som en Drivetrain.

/Mats D
Hm... Nå´n länk till denna padda och ev. var den finns?

Postat: mån 24 jan 2011, 00:56
av MatsD
blackparkas skrev:
MatsD skrev:En bra och billig pedal av TS-typ med separata bas och diskantkontroller är annars Visual Sound Garagetone Drivetrain. Lagom mycket dist och med bibehållen botten. Jag vet inte vad Ibanezen kostar men skulle tro att den i varje fall är 3 ggr så dyr som en Drivetrain.

/Mats D
Hm... Nå´n länk till denna padda och ev. var den finns?
http://www.visualsound.net/index.php/pr ... _overdrive
http://www.thomann.de/se/visual_sound_g ... etrain.htm

Jag har inte sett några ljudexempel med bas, den är ju för gitarr egentligen och det var vad jag köpte den för, men jämfört med de flesta andra TS-pedaler som saknar bas- och diskantkontroller och i bästa fall har en tonkontroll men som ofta inte ger nån extra botten som tvärtom ofta är medvetet högpassfiltrerad så är Drivetrain ändå väldigt bra till bas tycker jag och för de pengarna vet jag inget bättre. Det är ingen doom metal-dist man får men det var det ju inte frågeställaren var ute efter heller och den behåller botten i tonen.

/Mats D

Postat: mån 24 jan 2011, 10:52
av bassplayer
Vet inte om du tänker bygga själv för att spara pengar eller för att skaffa tidsfördriv och samtidigt lära dig något.

Om man bygger själv brukar box, omkopplare och kontakter vara det dyra. Vill du komma så billigt undan som möjligt tycker jag att du ska skaffa en beggad Boss SD-1 att använda som utgångsmaterial. En sådan kan man hitta för 300 spänn.

Kretskopplingen som sådan är i princip identisk med Tubescreamer. Det är framför allt komponentvärdena som skiljer. Det är tämligen busenkelt att konvertera en SD-1:a till valfri TS-variant. Komponenter är dessutom billigt. Full fabriksdokumentation för SD-1:an finns lätt åtkomlig på nätet.

Postat: mån 24 jan 2011, 12:18
av MatsD
http://pratabas.se/viewtopic.php?t=43756

DS-1 visserligen men det funkar ju också för den prismedvetne distpedalsjägaren.

Postat: mån 24 jan 2011, 14:06
av kmo
Bassplayer skrev.
Fulltone är nästan en Tubescreamer-klon. Det enda som skiljer är att TS har symmetriskt klippning och Fulltone har asymmetriskt sådan, dvs en skillnad på en diod, plus att dom har petat dit en kryptisk extra potentiometer. Men folk tror att den är unik bara för att den har en fräck box och betalar gladeligen massa strålar för det.

Det där stämmer inte riktigt. Jag har A/B testat en basmoddad TS9a mot en Fulltone bassdrive, nya versionen.
I 9V läget låter dom nästan identiskt. Kör man däremot Fulltonen på 18V händer det grejer. Pedalen blir mer följsam, mer dynamik, headroom. Den du tycker kryptiska extra potentiometern är lysande. En boost som inte boostar nivån utan mängd dist. Du får helt enkelt en kanal till med mer dist. Helt enkelt två pedaler i en. Så lite får man allt för dom extra pengarna.

Postat: mån 24 jan 2011, 14:25
av bassplayer
kmo skrev:Bassplayer skrev.
Fulltone är nästan en Tubescreamer-klon. Det enda som skiljer är att TS har symmetriskt klippning och Fulltone har asymmetriskt sådan, dvs en skillnad på en diod, plus att dom har petat dit en kryptisk extra potentiometer. Men folk tror att den är unik bara för att den har en fräck box och betalar gladeligen massa strålar för det.

Det där stämmer inte riktigt. Jag har A/B testat en basmoddad TS9a mot en Fulltone bassdrive, nya versionen.
I 9V läget låter dom nästan identiskt. Kör man däremot Fulltonen på 18V händer det grejer. Pedalen blir mer följsam, mer dynamik, headroom. Den du tycker kryptiska extra potentiometern är lysande. En boost som inte boostar nivån utan mängd dist. Du får helt enkelt en kanal till med mer dist. Helt enkelt två pedaler i en. Så lite får man allt för dom extra pengarna.
Fulltone är säkert en alldeles utmärkt pedal. Men det finns ingenting av deras förändringar jämfört med TS som motiverar priset. Jag vet precis vad "boosten" gör och hur den är designad. Inget unikt utan bara vanlig kretsstandard. Allt över normalt pedalpris (700-800 spänn?) är överpris.

F ö kan man öppna sin TS och kolla om elektrolytkondingarna är specade till mer än 18 V, vilket är sannolikt. Om så är fallet är det bara att köra med 18 volts-adapter om man vill uppnå de effekterna som du beskriver.

Postat: mån 24 jan 2011, 15:04
av kmo
Jo, en beggad TS ligger väl ungefär på en 900 och en beggad Fulltone på c:a 1500. Om det är värt prisskillnaden är väl upp till var och en. Jag har testat en mängd TSvarianter och tycker faktiskt att det är värt dom extra pengarna. Mycket tack vare boostfunktionen. Tycker man den är onödig kan man lika gärna köra på en basmoddad TS9a.
Ljudmässigt ligger ju alla TSvarianter ganska lika.

Postat: mån 24 jan 2011, 15:30
av bassplayer
kmo skrev:Jo, en beggad TS ligger väl ungefär på en 900 och en beggad Fulltone på c:a 1500. Om det är värt prisskillnaden är väl upp till var och en. Jag har testat en mängd TSvarianter och tycker faktiskt att det är värt dom extra pengarna. Mycket tack vare boostfunktionen. Tycker man den är onödig kan man lika gärna köra på en basmoddad TS9a.
Ljudmässigt ligger ju alla TSvarianter ganska lika.
Fast nu vill ju trådskaparen svänga ihop något på TS-temat på egen hand. Det framgår inte om ekonomi är en parameter i sammanhanget eller om det bara handlar om tidsfördriv och att lära sig något nytt.

Därför har jag föreslagit att han ska skaffa en Boss SD-1 för 300 spänn (lågt andrahandsvärde m a o), köpa komponenter för ytterliggare några tior eller hundring och sedan klona just Fulltone Bassdrive. Den extra potten kan man sätta på sidan eller fronten om man vill ha "boost"-funtionen". Fulldrive är inte unik och omfattas inte av något som helst skydd. Den är i sig en kopia.

Vill trådskaparen köpa något färdigt är det ju bara att gå till "Effekter/strängar/tillbehör till salu", där det f ö finns en Bassdrive just nu.

Självklart är det upp till var och en att lägga sina pengar på det man själv vill, precis som det är upp till var och en att efterfråga information.

Postat: mån 24 jan 2011, 16:09
av Kongo
SD-1-moddning låter rätt intressant, förutsatt att det finns en tillgänglig när det blir dags, men dom brukar väl finnas här och där mest hela tiden?
Och jo, jag vill inte köpa en pedal för 800 + spänn, när jag kan trixa ihop något eget för mindre än hälften, och då dessutom göra något som är kul och en smula lärorikt, och få tillfredställelsen av att ha byggt ihop något själv.

Postat: mån 24 jan 2011, 16:46
av anli
Måste ta och jämföra.... har ju både en Fulltone bass Drive II (som går på 18v) och en ibanez plast-TS som är 808 moddad.
Så får vi se!

En viktig parameter är true bypass. Jag får livsångest om mina pedaler inte har det.

Postat: mån 24 jan 2011, 17:46
av bassplayer
anli skrev:Måste ta och jämföra.... har ju både en Fulltone bass Drive II (som går på 18v) och en ibanez plast-TS som är 808 moddad.
Så får vi se!

En viktig parameter är true bypass. Jag får livsångest om mina pedaler inte har det.
Går inte att jämföra. Bassdrive är basanpassad, TS-808 inte. En jämförelse mellan Fulldrive och TS-808 är däremot intressant. Kör inte TS-808 på 18 V innan du läst av elektrolytkondingarna och vet att dom pallar det. DET kan ge livsångest!

Postat: mån 24 jan 2011, 19:28
av kmo
Jag har för övrigt en MXR GT OD som ju är en TSklon modell bättre som du kan få köpa billigt och modda loss på.
Den låter redan nu skitbra till bas men kapar lite mycket i det lägre registret.
Hör av dig om det är intressant.

Postat: mån 24 jan 2011, 20:01
av bassplayer
Här är en osedvanligt bra artikel om Tubescreamer-anatomin:
http://www.geofex.com/Article_Folders/T ... sxfram.htm

Postat: ons 26 jan 2011, 16:36
av bassplayer
kmo skrev:Jag har för övrigt en MXR GT OD som ju är en TSklon modell bättre som du kan få köpa billigt och modda loss på.
Den låter redan nu skitbra till bas men kapar lite mycket i det lägre registret.
Hör av dig om det är intressant.
Har inte den modellen ytmonterade komponenter? Om så är fallet är den direkt olämplig som moddobjekt.

Postat: ons 26 jan 2011, 16:50
av bassplayer
För att fortsätta på TS-temat och moddning:

Här är en intressant sida:
http://www.thefret.net/showthread.php?t=2540

En TS och f ö alla andra OD:s som utgår från Boss OD-1 - det egentliga originalet - har två eller tre dioder i OP-ampens feedbackloop. Om antalet är två eller tre och om det är kisel-, germanium- eller lysdioder (eller en blandning) ger helt olika distkaraktär.

Snubben som länken pekar till har spelat in ljudprov på en DIY-TS där han satt olika dioder i olika konfigurationer. Visserligen lirar han o-bas men med lite fanatsi går det i tanken att översätta till bas.

En diod kostar typ en spänn. Den som har t ex en Moody Hjärt Muller - det finns ju ett gäng sådana här på PB - kan experimentera och hitta sin egen dist. På min egen Hjärt M har jag satt på switchar i fronten. Den ene väljer mellan kisel- och lysdioder, den andra mellan symmetrisk (två lika dioder) och asymmetrisk dist (två olika eller tre lika dioder).

Postat: ons 26 jan 2011, 18:16
av Kongo
bassplayer skrev:
kmo skrev:Jag har för övrigt en MXR GT OD som ju är en TSklon modell bättre som du kan få köpa billigt och modda loss på.
Den låter redan nu skitbra till bas men kapar lite mycket i det lägre registret.
Hör av dig om det är intressant.
Har inte den modellen ytmonterade komponenter? Om så är fallet är den direkt olämplig som moddobjekt.

Bild

Ser ut så va?

Postat: ons 26 jan 2011, 18:23
av Ahab
bassplayer skrev:Den ene väljer mellan silikon- och lysdioder
Ursäkta mig, men silikon har man i fejkpattar. Hur kramgoa dina dioder än ser ut så är det nog kisel i dom.
Kongo skrev:ytmonterat kretskort
Se det från den ljusa sidan, du slipper lära dig färgkoder iaf.

Postat: ons 26 jan 2011, 19:02
av bassplayer
Ahab skrev:
bassplayer skrev:Den ene väljer mellan silikon- och lysdioder
Ursäkta mig, men silikon har man i fejkpattar. Hur kramgoa dina dioder än ser ut så är det nog kisel i dom.
Kongo skrev:ytmonterat kretskort
Se det från den ljusa sidan, du slipper lära dig färgkoder iaf.
:oops: :oops:

Så sant. Det blev lite svengelska där (omskrivning för freudiansk felsägning).

Postat: ons 26 jan 2011, 19:03
av bassplayer
Kongo skrev:
Ser ut så va?
Ja! Mer eller mindre omoddbar.

Postat: ons 26 jan 2011, 19:49
av kmo
Synd, får väl kränga paddan till nån som spelar sexsträngat..