PrataBas

Jag funderar på hur torrt det trä man köper på t ex GMF egentligen är. Jag tycker att den alplanka jag köpte därifrån känns litet mjuk och stum. Ska man låta kroppen vara olackad ett tag, typ något eller några år? Jag har inte pysslat med byggen på evigheter förrän i år, då jag slipade och lackade en halvfärdig stratakropp i al. Den hade då varit obehandlad i över 20 år. Klangen i den plankan är helt annorlunda än i den från GMF. Gitarren känns som ett vintageinstrument (vilket den väl på sätt och vis är).

Tusen spänn för en planka al tycker jag är dyrt när kvaliten inte känns som något speciellt. Kanske inte ens bättre än det trä som finns i gitarrer som kostar mindre än vad bara den obehandlade plankan kostar. Träet säljs helt ospecificerat. För det priset kunde man väl ändå begära att lagringstid och vikt var specificerad.

Berätta om era erfarenheter!

Om man nu vill få tag på riktigt torrt "vintageträ", vart ska man då vända sig?

Hörde talas om nån byggare här i trakten som la en gitarrkropp i ugnen på låg värme och med öppen lucka över natten så att trät skulle få torka lite extra och det hade tydligen funkat jättebra.

Nu kan det lika gärna vara en skröna dock, men tyckte att det hörde hemma i sammanhanget.

Jag har hört talas om det förr. Kanske ligger något i det. Undrar hur länge den ska baka och vad sambon kommer att ha för åsikter om det.

Över natten i ugnen ger nog ytterst marginella uttorkningseffekter.

(Varför kom jag att tänka på plankstek... )

Vet att Micke Hujanen körde ugnstricket på en Strata. Gitarren blev fantastisk!

Kvalitén på virket plus lagringen är nog en viktig faktor. Räkna inte med samma kvalitet på en 1000kr kropp
när andra tar mångdubbelt betalt för samma form.

http://www.scandcane.com/forum/index.php?topic=2542.0" onclick="window.open(this.href);return false;

Hellish skrev:Hörde talas om nån byggare här i trakten som la en gitarrkropp i ugnen på låg värme och med öppen lucka över natten så att trät skulle få torka lite extra och det hade tydligen funkat jättebra.

Nu kan det lika gärna vara en skröna dock, men tyckte att det hörde hemma i sammanhanget.

Jag var på turné med Hujanen när han gjorde det! Funkar skitbra!
Men ibland krymper kroppen en del, så det kan behövas justering av halsficka, mick-gropar osv. Och plektrumskyddsskruvhål(!) får man göra nya.

MagnusP skrev:Över natten i ugnen ger nog ytterst marginella uttorkningseffekter.

(Varför kom jag att tänka på plankstek... )

Mycket möjligt. Jag vill bara minnas att byggaren själv tyckte att det gav väldigt bra effekt.

dereborn skrev:Men ibland krymper kroppen en del

Flygvärdinnedieten...?

Jag tror inte det hörs nån skillnad faktiskt när du står på scenen och spelar med ett band faktiskt. Inte för den vanlige musiklyssnaren iaf

RolleHarris skrev:Jag tror inte det hörs nån skillnad faktiskt när du står på scenen och spelar med ett band faktiskt. Inte för den vanlige musiklyssnaren iaf

Det gör å andra sidan inte årsmodell, strängar, mickar, stärkare, lådor eller effekter heller, i nån större utsträckning.

TDHP skrev:

RolleHarris skrev:Jag tror inte det hörs nån skillnad faktiskt när du står på scenen och spelar med ett band faktiskt. Inte för den vanlige musiklyssnaren iaf

Det gör å andra sidan inte årsmodell, strängar, mickar, stärkare, lådor eller effekter heller, i nån större utsträckning.

TDHP skrev:

RolleHarris skrev:Jag tror inte det hörs nån skillnad faktiskt när du står på scenen och spelar med ett band faktiskt. Inte för den vanlige musiklyssnaren iaf

Det gör å andra sidan inte årsmodell, strängar, mickar, stärkare, lådor eller effekter heller, i nån större utsträckning.

Sen har vi väl också konstaterat i annan tråd att gemene man inte kan skilja på gitarr och bas, än mindre urskilja bastonerna i en livesituation....

Jag är fortfarande tveksam. Om det hade varit så lätt att torka ur trä hade varenda tränasare redan gjort det, för att inte tala om Hosco, Allparts, Warmoth och company. Prima snickeritorrt virke på 96 timmar i stora ugnar...no way José.

Björn på jobbet yrade nåt om att man mikrade fukten ut virke (950 MHz bandet, strax över gamla NMT alltså, köksmikron ligger på 2300 MHz) men det var nog inte precis kvalitetsvirke för möbel/instrument/etc. -byggen han yrade om.

Frågade Björn. Mikrovågor + vacuum kör man för snabbtorkning, problemet är att trät "minns" den gamla fukthalten och suger upp fukten ur luften igen, så det duger inte till snickerikvalitet. Lång torkning i rumstemp och tålamod gäller alltså.
Furu, gran och - tada - al var bland de värsta träslagen att hålla fukt. Ek spricker om man försöker tvångstorka det, men det är väl inte så vanligt för instrumentbyggen kanske.

christian veltman skrev: Kvalitén på virket plus lagringen är nog en viktig faktor. Räkna inte med samma kvalitet på en 1000kr kropp
när andra tar mångdubbelt betalt för samma form.

Jag pratar inte om 1000 kr för en kropp, utan 1000 kr för ett stycke träplanka. Jag tycker fortfarande att det är dyrt.

Jag kanske ska använda torkningsargumentet till att motivera min lättja att inte lacka kroppen och ha den olackad till nästa år. Jag har inte tillgång till lokal för att lacka den kalla årstiden. Det blir nu eller om ett år.

MagnusP skrev:Jag är fortfarande tveksam. Om det hade varit så lätt att torka ur trä hade varenda tränasare redan gjort det, för att inte tala om Hosco, Allparts, Warmoth och company. Prima snickeritorrt virke på 96 timmar i stora ugnar...no way José.

Björn på jobbet yrade nåt om att man mikrade fukten ut virke (950 MHz bandet, strax över gamla NMT alltså, köksmikron ligger på 2300 MHz) men det var nog inte precis kvalitetsvirke för möbel/instrument/etc. -byggen han yrade om.

Vi ska kanske inte blanda in José...så låt mig förtydliga innan du drar slutsatser.
Hujanen bakade en redan färdigbyggd/lagrad kropp (om jag minns rätt en Squire).
Dvs en redan fabrikstorkad/lagrad kropp som blev bättre av hans behandling.
Det har varit ganska stora problem med halsar/kroppar av lågpriskvalité där
butiker fått kasera många ex. Framförallt halsar. Kanske ska man inte dra Hosco,Allparts och Warmoth
över en kam. Det är olika kvalitet.

Beklagar om jag var otydlig.

Frågade träskallen på jobbet, han påstår att 5-8% fukt ska vara helt "dött". Vill man vara säker kan man mäta, men det trista är att man måste dunka ner två elektroder i virket och mäta resistansen emellan. Kanske inte så kul att göra på sin tilltänkta gitarr-/baskropp... Det duger inte att mäta ut i kanten heller för då får man för lågt värde eftersom träet torkar utifrån och in.

http://ama.byggtjanst.se/Default.aspx?a ... yp=AmaNytt" onclick="window.open(this.href);return false;

Alla tre metoderna som tas upp hos AMA är dessvärre förstörande, så det blir lite Schrödingers katt av det hela.

Virke som legat på brädgårdar ligger uppåt 15-20% fukt, och det kanske funkar för byggen i bästa fall (15%), men inte snickerier. Al används till bastulavar så i värsta fall är plankan tänkt för nåt i den stilen från början.

Det här är ju en väldigt grov metod men...är det en planka man man ju ta och mäta upp biten och räkna ut volymen av den. Väger man sedan biten får kan man räkna fram densiteten. Fullständigt torr al (0% fukt) ska ligga på 470-510 g/dm3, vid 15% fukthalt 500-540 g/dm3. Gäller europeisk al (klibbal). Amerikansk al (röd al) ligger uppåt 530 g/dm3 när den är snustorr.

Nåja, den blir ju inte sämre av att ligga inomhus ett tag till.

Då skulle jag nog göra som Brian May (eller om det vara hans farsa) dvs såga ut en egen kropp ur en bit rejält torkat virke. Från ett gammalt köksbord till exempel.

De är inte så dumma, de där engelsmännen!

Seriously, behöver man en särskild bit torkat virke finns det att hämta nästan gratis på närmsta loppis.

Jag har en träljusstake som svarvats från en bit ekbjälke som tagits ur ett rivningshus. Huset byggdes i början på sextonhundratalet och med utgångspunkt från årsringarna och bjälkens mått vågade man uppge att träbiten var ca fyrahundra år äldre än huset. Det är en ljusstake av ek som började växa på vikingatiden... Ni kan ge er PHAN på att den är torr.

AlbinH skrev: Seriously, behöver man en särskild bit torkat virke finns det att hämta nästan gratis på närmsta loppis.

Det där var faktiskt ingen dum idé...

"Vinner man på att hålla kroppen olackad ett tag?"
-Efter att ha lusläst hela den här tråden så kan jag tveklöst svara JA på ursprungsfrågan.

Själv valde jag att lacka en sprillans ny Warmoth-kropp med ett ganska tunnt cellolosalacklager utan grundlack. Jag inbillar mig att cellulosalacken släpper igenom fukt så att kroppen torkar. Synd att jag inte vägde basen med en precisionsvåg när den var ny. Hade varit intressant att se om den blivit lättare.

Ja, det är ju faktiskt också en metod, att väga av träbiten med jämna mellanrum och kolla viktminskningen. Det borde ju asymptotiskt närma sig ett stabilt värde om den får ligga inomhus tillräckligt länge.

För att vara lite seriös i frågan en sekund, vill man verkligen ha materialet 100% fuktfritt?
Det kommer ju med stor sannolikhet både användas och förvaras i mer eller mindre fuktiga miljöer, bör man då inte sträva efter att torka det i en för framtida bruk så naturlig miljö som möjligt för att undvika materialrörelser?

Jo, 5-8% fukthalt. I hela trästycket, inte bara på ytan.

Kolla random möbelrenoverarsajt, de har problemställningar som i månt och mycket är precis desamma som instrumentmakare har. Trä, val av lack, hur metallbeslag åldras m.m. m.m. m.m.

Kale skrev:Jag inbillar mig att cellulosalacken släpper igenom fukt

Njae...det gör den väl inte? Eller??