Sida 1 av 1

Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: lör 11 apr 2020, 15:04
av YZZ
Tja,

Sedan ca 10-12 år sen har min Rickenbacker 4003 varit en flitig trotjänare... Köpte den här på forumet under mindre dramatiska förutsättningar då den var lackad svart på baksidan, vilket visade sig dölja en halslagning som varken säljaren eller jag visste om, halsen har alltså varit helt av.
Bestämde mig ändå för att behålla den för vilken jäkla player det är!

Först NU har jag ju fattat att denna halslagningen är felaktigt utförd... Vinkeln mot kroppen är fel i sidled vilket är anledningen till att stallet sitter snett, som jag skrev om i en annan tråd. Dessutom sitter halsen för högt mot kroppen, och G-sidan är 1mm högre än E-sidan...
Till saken hör att detta är en av de tidigaste Rickenbacker 4003 då den är tillverkad December 1980, vilket innebär att den har dragstångsjusteringen vid kroppen och inte uppe vid huvudet, och tvådelat plektrumskydd. Delvis därför jag upptäckte detta för mitt plektrumskydd är böjt runt halsmicken... har aldrig bytt det vilket jag skulle göra nu men ett helt plektrumskydd, dvs ett platt, kan aldrig passa för dragstångsmuttrarna sitter för högt, dessutom är det tydligt att det är en schim insatt mellan hals och kropp...
Jämförelse mot andra Rickenbackers från samma era med samma typ av dragstång gör detta mycket tydligt att halsen sitter fel.
Mickarna är också maxade i höjdjustering och så även stallet.

Gällande stallet bekräftade jag att det satt snett när jag plockade av det då det är tydligt att det är flyttat från originalpositionen med pluggade skruvhål etc.

SÅ: Min tanke är helt enkelt få detta åtgärdat genom att göra om lagningen, avlägsna hals från kropp igen och sätta dit den där den faktiskt ska sitta. Stallet ska flyttas tillbaka till originalposition.
I samband med detta funderar jag också på om jag möjligtvis ska lackera om basen då pluggade hål och halslagningar är sådär snyggt på en träfärgad bas... Lite osäker på detta så inte bestämt än, men det är ju knappast ett samlarexemplar.

Vad tycker ni att jag ska göra med det hela?
Kan ju också låta det vara som det är, den spelar ju bra... men känns lite tråkigt att den är sned och inte som den ska helt enkelt. Och man kan ju inte justera någonting eftersom allt måste vara på max höjd... Inte ens ett nytt plektrumskydd går ju. Hjälp!

På bilden av hela basen ser man tydligt hur plektrumskyddet är böjt.
Bild

Halslagningen... mittenbiten är alltså nämnda schim, syns mycket tydligt under plektrumskyddet. Dragstängernas ände är också böjda. Den undre rosewood-kanten ska alltså ligga flush mot kroppen...
Bild

Bild

Tydligt pluggade hål där stallet satt från början, man ser även hur man karvat lite i högra sidan av urfräsningen för att det skulle få plats på den nya positionen.
Bild

Även knopparna har varit flyttade.
Bild

Bild
Bild

Såhär ska alltså halsfickan se ut på en tidig 4003 med dragstängerna vid kroppen:
Bild

Bild

Väldigt tydligt utan fingerbrädan att den ska ligga nästan flush vid rosewood-kanten/undre fingerbrädan som jag nämnde:
Bild

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: lör 11 apr 2020, 16:13
av saft
Rätt ska va rätt och har nån gjort fel innan så måste det rättas till. Sån är jag...meeen, jag tror inte jag skulle ge mej på att såga av halsen och limma dit den igen osv... speciellt om det redan är en ”...jäkla player...”

Å andra sidan verkar du redan trixar lös greppbrädan, så du är nog händigare än mej!

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: lör 11 apr 2020, 16:21
av YZZ
saft skrev: lör 11 apr 2020, 16:13 Rätt ska va rätt och har nån gjort fel innan så måste det rättas till. Sån är jag...meeen, jag tror inte jag skulle ge mej på att såga av halsen och limma dit den igen osv... speciellt om det redan är en ”...jäkla player...”

Å andra sidan verkar du redan trixar lös greppbrädan, så du är nog händigare än mej!
Dom nedre bilderna är från en annan bas ;)
Jag kan säkert fixa det men som du säger så är det ju en risk...

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: lör 11 apr 2020, 23:31
av saft
[quote=YZZ post_id=1397815 time=1586614861 user_id=1097
Dom nedre bilderna är från en annan bas ;)
Jag kan säkert fixa det men som du säger så är det ju en risk...
[/quote]


Ja, det ser jag ju, om jag tittar(tänker) lite:P

Då tycker jag att du ska leva med skevheterna och snea stall, halsar osv. Och modda pskyddet så att det passar och mickarna når upp istället:)

Vore ju trist om du fixa allt perfekt, och den slutade vara en player.
Det finns ju en risk att du behöver slipa banden eller tillopp med plana greppbrädan om du lyckas få dit allt rakt.

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: tis 14 apr 2020, 06:04
av Lowlife
Är det där verkligen en Rickenbacker? Den typen av halsinfästning har jag aldrig sett på en Rick. Men skit samma, låter den bra så gör den, märket hörs inte.

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: tis 14 apr 2020, 19:16
av bassace
Har inte Rick 4003 genomgående hals?

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: tis 14 apr 2020, 20:00
av YZZ
Lowlife skrev: tis 14 apr 2020, 06:04 Är det där verkligen en Rickenbacker? Den typen av halsinfästning har jag aldrig sett på en Rick. Men skit samma, låter den bra så gör den, märket hörs inte.
Ja, det är en äkta Rickenbacker... Eller vad menar du?

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: tis 14 apr 2020, 20:00
av YZZ
bassace skrev: tis 14 apr 2020, 19:16 Har inte Rick 4003 genomgående hals?
Jo, den ska ha ;)

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: ons 15 apr 2020, 00:24
av saft
bassace skrev: tis 14 apr 2020, 19:16 Har inte Rick 4003 genomgående hals?
Inte om den har gått av..:)

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: ons 15 apr 2020, 00:31
av saft
Lowlife skrev: tis 14 apr 2020, 06:04 Är det där verkligen en Rickenbacker? Den typen av halsinfästning har jag aldrig sett på en Rick. Men skit samma, låter den bra så gör den, märket hörs inte.
Har ens basar med genomgående hals någon ”halsinfästning”? :/

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: ons 15 apr 2020, 14:13
av MattH
Vad kan det finnas för anledning till att de satt dit den där shimen så att halsen kommer högre?

Jag hade haft svårt att låta bli att såga loss halsen, men jag är inte söker på att det är ett klokt råd.

Skickat från min Mi Note 10 via Tapatalk


Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: ons 15 apr 2020, 15:12
av blackparkas
Jag gissar att man gjort rent hus när det gäller brott-yta och planat ner istället och lagt till trä istället för att försöka limma ihop träflisorna.

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: ons 15 apr 2020, 19:06
av YZZ
blackparkas skrev: ons 15 apr 2020, 15:12 Jag gissar att man gjort rent hus när det gäller brott-yta och planat ner istället och lagt till trä istället för att försöka limma ihop träflisorna.
Ja, det är min teori också. Det vore den enda logiska anledningen, och då råkade man göra shimen för tjock...

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: ons 15 apr 2020, 21:45
av Danne
Ja, eller så gjorde man shimet tjockare för att ha mer material att bita i för vad som ser ut som två pluggar. Det är ju långt ifrån konventionella limmade halsinfästningar att bara limma en träbit platt ovanpå en annan.

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: fre 17 apr 2020, 14:16
av YZZ
Danne skrev: ons 15 apr 2020, 21:45 Ja, eller så gjorde man shimet tjockare för att ha mer material att bita i för vad som ser ut som två pluggar. Det är ju långt ifrån konventionella limmade halsinfästningar att bara limma en träbit platt ovanpå en annan.
Du menar för att få lite mer "hävstångs-effekt" för pluggarna?

Det är en mycket klok observation, hade jag inte tänkt på alls! Jag får nog räkna lite och fundera innan jag gör något, om det går att plocka bort den då..!

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: fre 17 apr 2020, 23:04
av Danne
YZZ skrev: fre 17 apr 2020, 14:16 Du menar för att få lite mer "hävstångs-effekt" för pluggarna?

Det är en mycket klok observation, hade jag inte tänkt på alls! Jag får nog räkna lite och fundera innan jag gör något, om det går att plocka bort den då..!
Ja det var nog tanken. Alternativet hade ju varit att fräsa ur spår i shimmet och motsvarande i hals/kropp för att få mer yta för limmet att bita i med bra hållfasthet som följd.. Då hade shimmet kunnat bygga mindre i höjdskillnad men ändå behållit en hyfsad tjocklek där det går i hals och kropp.

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: ons 04 dec 2024, 10:35
av YZZ
Nästan 5 år senare har jag faktiskt fått detta gjort till slut!

Jag delade på Kropp och hals i samband med detta inlägg 2020.
Den gamla halslagningen var riktigt skit:
* Den var sned i sidled, dvs halsen pekade uppåt mot övre hornet. Pga det så hade man kompenserat annat: flyttat axelbandsknoppar, stall och modifierat stallsadlar.
* Halsen låg för högt mot kroppen samt med vinkel neråt. Detta innebär att både mickhöjd och stallhöjd var mer än maxxat för att kunna få basen spelbar på låg stränghöjd - dvs noll justeringsmöjligheter.
* Halsen var skruvad med två skruvar plus limmad och spacklad med stålspån.

Projektet blev vilande efter jag delade på kropp och hals och konstaterade allt ovan så den låg i delar sen 2020 i sitt case. Jag hade varken tid eller tålamod att få ordning på det. Jag har också tappat mycket lust med musik sen dess.

Detta året har jag hittat åter till musik och spelande och gav mig själv därför en julklapp i form av att få ihop denna stackars Rickenbackern igen!
Så jag kontaktade såklart allas vår kära CO på Unicorn Bass för att göra en liten plan och se om han kan göra detta åt mig.

Detta var klurigare än vi trodde.
Hur ska halsen sitta mot kropp på en Rickenbacker 4003 från 1980, så att detta verkligen blir så rätt och bra som möjligt?
Halsvinkeln på en Rickenbacker är 0 grader så det var det ju ingen större tvekan om, och givetvis rakt i mitten i sidled.

Det som däremot var ett stort frågetecken är hur högt ska halsen sitta mot kroppen?
Detta ledde till en ganska omfattande efterforskning av mig. Då visar det sig att Rickenbacker har lekt med detta själv genom åren, åtminstone från 70-talet och 80-talet, och det finns ingen årgång eller liknande som man kan följa ett mönster.

Jag har fått mått på olika basar av bekanta och mätt en själv.
Av 5 st Rick 4001 och tidiga 4003:
1974 års modell och en 1983 visar att greppbrädan ligger direkt på i relation med kroppen. Ca 2mm upp till undersida av halsens binding är det måttet.
1975, 1979, 1980 års modell har alla 5mm upp till undersidan av halsens binding.
När man även tittar på bilder på nätet så ser man att det skiljer på olika basar.

Min teori är att Rickenbacker har experimenterat med detta pga ett par olika anledningar. Hållfasthet i övergången mellan kropp/hals och justeringsbehov/mån. Sen är/var de ju till stora delar handbyggda så det kan finnas variationer där med ju, i konstruktionsprocessen.

Min är ju en 1980 och vi bestämde att vi satte den på 5mm. CO testade även med stallet osv och nu när jag sätter ihop den så verkar stallet hamna helt ok i justermån, betydligt lägre än innan.
Svårt att veta om just min bas var en tillverkad med den lägre halshöjden eller den högre, men jag tror nog den högre är bättre ändå för justermån osv.
Det finns mao inget rätt svar i detta fall eftersom de byggdes med två olika höjder, 2mm och 5mm.

Allt spännande och inte så förvånande egentligen med tanke på att Rickenbacker är ett ganska underligt bolag med underliga idéer.
Som min med att justera dragstängerna vid kroppen som tidiga 80-tals 4003 hade - vilken idioti :)

Nu är iallafall kropp och hals ett igen och jag håller på att löda ihop elektroniken igen och sätta ihop basen. Passade även på att bandslipa nu när den ändå var isär.
Ska justera dragstängerna med och det är ju lagom kul på dessa basar.

Men snart så får jag lira Rick igen.
Det värsta är också att jag blivit sugen på att skaffa en till Rick så jag får kanske leta upp en till så småningom!

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: ons 04 dec 2024, 11:58
av fieldflower
Jädrar!
Det här skulle man ju vilja se lite bilder ifrån...

Hoppas det blir att lira Rick snart - det är ju väldigt trevligt!

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: tor 05 dec 2024, 00:36
av Danne
Vore också intressant att veta hur mäster CO gjorde för att få till en bra lagning.

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: tor 05 dec 2024, 12:38
av YZZ
Danne skrev: tor 05 dec 2024, 00:36 Vore också intressant att veta hur mäster CO gjorde för att få till en bra lagning.
Det kommer en blogg på hans hemsida inom en snar framtid! :)

Lite bilder från utgångsläget och lagningen hos CO:

Här kan man se hur halsen linear upp mot kroppens mittpunkt (dvs helt snett) innan den plockades av.
Bild

Halsen satt som sagt med två skruvar och lim som var överspacklat. Så skruvar ur dom och värma limmet så lossnade det hela till slut.
Bild

Basen i två halvor :)
Bild

Bild

4.5 år senare hos CO. Allt fräses jämnt, både "halsficka" och hals, skruvhål läggs igen.
Bokmatchar och limmar ihop träbitar på halsen för att kompensera för det trä som fattas och börjar forma klacken.
Bild

Basen sätts i jig för att limma ihop skiten. Tycker personligen dessa bilder är rätt tuffa.
Bild

Bild

Bild

Resultatet: Kropp och hals är ett igen, klacken färdigformad, slipad och lackad.
Bild

Nuläge: jag har satt tillbaka det mesta, strängat upp den och lödat ihop elektroniken igen.
"Uppsättningen" på bilden är min fantastiska idé för att justera dragstängerna. Capo på första bandet, borrmaskin på huvudet som vikt eftersom Ricks dragstänger måste dras åt samtidigt som halsen hålls rak. Sen får man kolla relief igen utan vikten och sen lägga på vikten igen för att dra åt stången.
Eftersom jag inte har fyra armar så fick jag göra såhär, men det funkade rätt bra verkar det som.
Bild

Mitt största problem nu är att min har ju det tvådelade plektrumsskyddet och den främre delen är böjd och sprucken pga den gamla lagningen. Denna främre delen på plektrumskyddet verkar inte finnas att köpa. Jag fick tag på en från allparts men passformen på den var ett rent skämt, och den är mycket tunnare.
Så jag får nog tillverka ett själv.

Re: Rickenbacker 4003 halslagning... vad göra?

Postat: fre 06 dec 2024, 12:10
av Danne
Snyggt jobbat!