Hur hade ni mixat dom här basspåren i Logic?

macahan · Inlägg av **macahan** » tor 11 nov 2010, 21:08

Ja.. här är ett utkast från en inspelning vi gjorde nyligen och det kan vara intressant att se hur ni andra hade mixat basljudet från de källor som finns att leka med.

Strunta i hur det är spelat rent tekniskt.. det är rätt irrelevant för frågan.

Det som finns är 4 mickningar.

- En närmickad Shure SM7 som kan hämtas här: http://www.tiny-design.com/seb/sp/sotr/sm7.mp3

- En närmickad AKG D112 som kan hämtas här: http://www.tiny-design.com/seb/sp/sotr/d112.mp3

- En närmickad Sennheiser MD421 som kan hämtas här: http://www.tiny-design.com/seb/sp/sotr/421.mp3

- En distansmickad SE 2200. som kan hämtas här: http://www.tiny-design.com/seb/sp/sotr/se2200.mp3

- En Line som kan hämtas här: http://www.tiny-design.com/seb/sp/sotr/line.mp3

Allt är lineat direkt in preampen i mitt apogee duet ljudkort.
Spelat med en Fender P51RI med DRsträngar och plektrum.
Reampat via en Radial X-amp genom en orange Ad200 mk1 och en ampeg 810 utan horn.

In sedan i ovan nämnda mickar..

Ni som har möjlighet får gärna lägga upp en sparad channelstripsetting för logic så man kan se i detalj vad ni gjort.
Använd helst standardpluggarna så man i såfall slipper saknade pluggar.

Jag är jättenyfiken på vad ni andra kan hitta på med detta grundmaterial.
Ni får gärna berätta hur ni tänkt!

edit:

omixade trummor kan hämtas här: http://www.tiny-design.com/seb/sp/sotr/t.mp3

ostämd slaskgitarr kan hämtas här: http://www.tiny-design.com/seb/sp/sotr/g.mp3

EDIT:

Alla filer inklusive logicfil finns packade här: http://www.tiny-design.com/seb/sp/sotr/sotr.zip

Numer är HELA låten med.

basmartin · Inlägg av **basmartin** » tor 11 nov 2010, 21:20

Kan du fixa en stereomix med trummorna tror du? Brukar vara lättare att få till ett funktionellt ljud då.

Jan Hellman · Inlägg av **Jan Hellman** » tor 11 nov 2010, 21:28

Kan du inte zippa hela Logic arret med ljudfilerna och lägga upp på en server? Då kan man ju blixtsnabbt plocka upp arret i Logic och sätta igång. Om du har server utrymme, vill säga.

MVH//Jan

macahan · Inlägg av **macahan** » tor 11 nov 2010, 21:35

Jag har editerat förstaposten...meed slaskgura och drummor.

Jag har nog inte riktigt lina att skicka upp den mängden data tyvärr.. om jag inte vill att det ska vara upplagt.. ööh.. om 1 dygn..

Sry att det är mp3-filer, men det är det som gick att fixa atm.

macahan · Inlägg av **macahan** » tor 11 nov 2010, 21:43

Som bonusfråga kan man ju fråga om det är bra sväng eller inte?

Jan Hellman · Inlägg av **Jan Hellman** » tor 11 nov 2010, 21:54

Tempo? Inspelat efter klick?

//J

macahan · Inlägg av **macahan** » tor 11 nov 2010, 22:01

inget klick och "dynamiskt tempo" ...

basmartin · Inlägg av **basmartin** » tor 11 nov 2010, 22:19

Hallå ja.

PM:ade två mixar... En med standardpluggar och med köpepluggar. Dock inga dyra som Waves o sånt.

Jag tyckte det lät rätt bra från början, sedan beror det på vad man har för ljudideal. Svårt när inte trummorna är mixade, de sätter ju sin färg på hur resten bör låta, tycker jag.

macahan · Inlägg av **macahan** » tor 11 nov 2010, 22:27

ja, man hörde verkligen det crispa ringet i övertonerna, framförallt i andra mixen.. var det i vanlig eq som du tagit fram den karaktären eller är det något special?

Karaktären från riggen kommer ju väldigt tydligt fram i originalspåren iallafall.. framförallt i sm7an låter det verkligen ampeglåddan på riktigt.

basmartin · Inlägg av **basmartin** » tor 11 nov 2010, 22:49

Använde bara 441 och D112 dock. 441 lät elakare, bra i en gitarrtät mix. Men SM7 lät kanon! Måste köpa...

Var lite fas-issues mellan ljudspåren...

På mix 1, så var det eq, kompressor, guitar amp och space designer.

Eq:n rörde jag knappt, lite högpassfilter bara.
Rätt hård komprimering med lång attack och release, för att anslagen skulle komma fram bättre.
På guitar amp så drog jag på gain för lite mer overdrive och drog på diskanten en aning. Clean tube preamp och ingen högtalarsim.
Laddade in en patch i space designer på heter vintage combo, som är ett kort fjäderreverb. Gör basen mer 3D och lite slammer.

Mix 2

Samma eq...
PSP OldTimer, en helt lysande kompressor som kostar nästan ingenting. Körde på preseten "loud bass".... Lite snabbare attack och release och komprimerad 6 dB.
URS Saturation, en helt lysande saturation-plug som också är billig... Tape head saturation, rätt hårt ställd. Blir inte så mycket overdrive, men det blir bra tryck.
Space designer med samma inställningar.

basmartin · Inlägg av **basmartin** » tor 11 nov 2010, 22:53

Bra sväng på låten!

macahan · Inlägg av **macahan** » tor 11 nov 2010, 22:53

ja.. fas... det är en hel egen division av justering...

Klockrent att få läsa hur du tänkte..

Jan Hellman · Inlägg av **Jan Hellman** » tor 11 nov 2010, 23:24

Jag gjorde också ett försök.

http://files.me.com/jan_hellman/icgl29

Jag zippade Logic arret. Hoppas att det inte tar en vecka att tanka ner det. Vart bara 11 meg. Hoppas att det funkar.

Hemma i soffan på laptop och billiga hörlurar från Thomann. Ingen aning om hur det egentligen låter. Flickvännen sover så jag kan inte kontrolllyssna i högtalarna. Hur som tänkte jag som följande:

Trummorna komprimerade jag lite. Kolla inställningarna på kompressorn. Softclip, inte allt för hårt komprimerat och satte ett högpassfilter så att inte kompressorn jobbade i basen. Det sistnämnda gör jag ofta, om inte alltid. Nu är det ju ett trumpaket så en multibandskompressor hade också funka men jag orkade inte. Lite eq. Skurit runt 500 och skurit allt under 30, plussat lite runt 80 och plussat lite i toppen. Sen la jag ett rumsreverb på trummorna.

Gitarren komprimerade jag lite och körde genom en gitarrplugg med en del fjäderreverb. Skar gitarren i botten med en eq. Och nu till det viktigaste:

Till basen använde jag enbart 421:an och SM7:an. Dom andra upplevde jag som FÖR rumliga i basen. Tog den mesta av botten från 421:an som var den jag tyckte lät bäst som den var. Softclip kompressor och ingenting mer. SM7:an körde jag Amp Designer på, gainade och skar rejält i botten och la på mellan och topp och lite presence. Tog helt enkelt mellanregistret från SM7:an och skitade ner den för karaktär. Och sen en snäll softclip kompressor för att trycka ihop den lite.

Det jag över lag märkte var att det var lite knöligt att dista basmickarna. Det började rumla och lät nästan som att man lagt på en auto-tune. Orena toner. Ingen aning om varför. Jag löste det genom att ta botten från den hyffsat rena 421:an och skitade ned SM7:an som jag i sin tur skar rejält i basen.

Sen la jag en multibandskompressor på master ut. Här är en mix:

http://files.me.com/jan_hellman/9aoolk.mp3

Som sagt, ingen aning om hur det egentligen låter. Har bara ett par billiga T-bone hörlurar hemma. Kan låta apa.

Men lite hur jag tänkte i alla fall. Lite lättare att veta vad man sysslar med när man har hyffsad lyssning.

MVH//Jan

basmartin · Inlägg av **basmartin** » tor 11 nov 2010, 23:25

Tror jag bouncade ut den andra filen lite för starkt, tror det blev lite digital klippning. Men så kan det gå om man inte är väldigt.

Jan Hellman · Inlägg av **Jan Hellman** » tor 11 nov 2010, 23:37

Lyssnade lite lågt genom min MacBook´s inbyggda högtalare. Nog på tok för mycket av den översta toppen på trummorna. Cymbalerna är för starka tror jag. Som sagt, svårt med dåliga lurar. Ballt spelat annars. Bra gjort, Macahan.

//J

MartinB · Inlägg av **MartinB** » fre 12 nov 2010, 00:17

Antar att du vill ha det krispiga anslaget fram? det kan bli svårt att få det naturligt, för gitarren ockuperar de registren ganska ordentligt. Är lite förvånad att hellboy använde 421:an till bottnen, för enligt mina finaste lurar (beyrdynamic DT990) så hade den ganska lite botten.

har inte tid att titta närmare på det nu, ska upp tidigt imornn... X_X

Walka · Inlägg av **Walka** » fre 12 nov 2010, 08:32

kör cubase så jag kan inte hjälpa dig med logic-prylen men såhär har jag gjort

(5 minuter på laptop i lurar, har förmodligen kranat precis bort all dynamik, men jag gillar komressorer, OK?)

Använde i huvudsak SM7, Waves JJP Bass, uppblandat med lite 421 i stort sett som den är. Tror ambiencemicken fick åka med också, skar den vid 200. Gruppade och komprimerade gruppen med Waves LA3A.

http://www.walka.se/macahan_walka_mix.mp3

Jan Hellman · Inlägg av **Jan Hellman** » fre 12 nov 2010, 09:20

psykopatsak skrev:Antar att du vill ha det krispiga anslaget fram? det kan bli svårt att få det naturligt, för gitarren ockuperar de registren ganska ordentligt. Är lite förvånad att hellboy använde 421:an till bottnen, för enligt mina finaste lurar (beyrdynamic DT990) så hade den ganska lite botten.

har inte tid att titta närmare på det nu, ska upp tidigt imornn... X_X

Enligt mina fulaste hörlurar så var det 421:an som i mina öron lät bäst som helhet.

Sen beror det ju lite vad man vill få fram. Lyssnade lite snabbt genom stereon hemma precis. Vetefaan.

Trådlöst nätverk till billiga surround högtalare. Måste lyssna i studion innan jag vet om det låter apa eller inte. Hinner inte förrän nästa vecka. Lämnar stan om ett par timmar. Ska försöka hinna plocka upp arret i studion på måndag när jag är hemma igen. Vore kul att kolla lite genom bra lyssning istället för cheapo lurar eller trådlöst nätverk till cheapo surround högtalare. Hur som så handlar ju all musikmixning om tycke och smak i slutänden. Alldeles för mycket fjäderreverb på en gitarr skapar en lite speciell karaktär på ljudbilden. Vart något konstigt Green Day-tänk där tror jag.

//J

macahan · Inlägg av **macahan** » fre 12 nov 2010, 09:28

Det är väldigt intressant att se hur man agerar med samma material måste jag säga. Det kommer bli kul att se hur resultaten låter tillslut om fler bidragit

Hellman:

Det som slår mig mest med det är att det finns så mycket luft i ljudet, med det är väl spacedesigner som ligger bakom det antar jag?
Det där fasfelsljudet tycker jag är intressant för tittar man på källorna så är alla smått ur fas med varandra

Det kanske är det som ger effekten du hörde med dom orena tonerna?

Jan Hellman · Inlägg av **Jan Hellman** » fre 12 nov 2010, 10:12

macahan skrev:Det är väldigt intressant att se hur man agerar med samma material måste jag säga. Det kommer bli kul att se hur resultaten låter tillslut om fler bidragit

Hellman:

Det som slår mig mest med det är att det finns så mycket luft i ljudet, med det är väl spacedesigner som ligger bakom det antar jag?
Det där fasfelsljudet tycker jag är intressant för tittar man på källorna så är alla smått ur fas med varandra Det kanske är det som ger effekten du hörde med dom orena tonerna?

Problemet med att dista kanalerna hade inte med fasfel att göra. Då hade jag fasvänt ena kanalen. Blir det för mycket botten kan dist skära sig ibland. Mer så på pluggar än på analoga "riktiga" effekter har jag märkt. På vissa distar kan man ställa vilka frekvenser disten ska jobba på men jag valde att använda en kanal för att få botten och den andra för att skita ner istället. Lite olika sätt att jobba på.

Och reverben skapar mer "luft". Man får också lite mer "luft" genom att inte komprimera i basen på enskilda spår och multibandkompressorn på mastern gör också sitt till. Ibland vill man bara komprimera mellanregistret för att lämna cymbaler och låga frekvenser lite mer öppna. Det jag skulle gjort så här i efterhand är att skära lite topp på trumreverbet och nog också hållit igen lite med den högsta toppen på trumpaketet. Svårt med trumpaket. Och det säger jag utan att ha haft möjlighet att lyssna på prylarna genom en vettig lyssning. Jag vet fortfarande egentligen inte hur det låter för att vara helt ärlig. Återkommer på måndag/tisdag.

//J

MartinB · Inlägg av **MartinB** » fre 12 nov 2010, 16:06

Jag Tycker ditt höftskott hade mycket diskant, Hellboy. främst cymbal, men även gitarrerna.

Men nu får jag väl ta och Boota om till Mac och leka lite själv, istället för att hänga gär och klaga

EDIT: okej. hade mig runt lite, var ganska nöjd. råkade trycka kringla+Z, och så vipps ändrade den tillbaka en jävla massa grejer, utan att redo funkade.. Fan....

Men jag tycker hursomhelst att Multipressorn var bekväm på basen för att den lägsta tonen lätt blir lite extra bumlig, så jag komprimerade just det registret ganska hårt, medan jag gjorde betydligt lättare på övriga ställen. drog även upp anslaget lite.

Kom just på att man kan göra liknande med vanliga kompressorn om man fäller upp extramenyn, och då kan man ju ändra circuit som man behagar också.

macahan · Inlägg av **macahan** » fre 12 nov 2010, 18:45

Walka skrev:kör cubase så jag kan inte hjälpa dig med logic-prylen men såhär har jag gjort

(5 minuter på laptop i lurar, har förmodligen kranat precis bort all dynamik, men jag gillar komressorer, OK?)

Använde i huvudsak SM7, Waves JJP Bass, uppblandat med lite 421 i stort sett som den är. Tror ambiencemicken fick åka med också, skar den vid 200. Gruppade och komprimerade gruppen med Waves LA3A.

http://www.walka.se/macahan_walka_mix.mp3

nä.. vetu vad.. det är inte bortkranat någonting väsentligt i det här fallet iallafall..

men i mina lurar får jag någon känsla av att det saknas något i ljudet.. att det lixom ligger en sub-bas av något slag nästan.. men det är ju ofta jag tycker att det är så där..

MartinB · Inlägg av **MartinB** » fre 12 nov 2010, 20:51

Detta är väl nåt i stil med vad jag skulle gjort. http://solidfiles.com/d/6bc7/download/

Projektet kan du hitta här: http://solidfiles.com/d/8c46/download/

GandhiMK2 · Inlägg av **GandhiMK2** » lör 13 nov 2010, 23:23

macahan skrev: men i mina lurar får jag någon känsla av att det saknas något i ljudet.. att det lixom ligger en sub-bas av något slag nästan..

I min värld är det ett 8x10-problem....Jag hajar inte den lådan för det finns en massa hög till låg-mid och sen saknas en del av basen och sen kommer sub....bra om du står långt ifrån lådan men nära....I don't know..not my cup of tea.
Laddade hem basmikarna för att lyssna och just subberiet känns jävligt svårkontrollerat.
Jag skulle vilja skära bort fanskapet men då blir det kanske svårt att hitta fäste...

Walka · Inlägg av **Walka** » lör 13 nov 2010, 23:27

f-bass skrev:
macahan skrev: men i mina lurar får jag någon känsla av att det saknas något i ljudet.. att det lixom ligger en sub-bas av något slag nästan..
I min värld är det ett 8x10-problem....Jag hajar inte den lådan för det finns en massa hög till låg-mid och sen saknas en del av basen och sen kommer sub....bra om du står långt ifrån lådan men nära....I don't know..not my cup of tea.
Laddade hem basmikarna för att lyssna och just subberiet känns jävligt svårkontrollerat.
Jag skulle vilja skära bort fanskapet men då blir det kanske svårt att hitta fäste...

Precis min upplevelse.
Svårt att få till bra botten utan att det blir subbigt på ett negativt sätt.