Hej!
Jag har grubblat mig grå över vissa moment i den musikteoretiska djungleln.
Den joniska (durskalan) är så sinnessjukt jävla ologisk.
Den låter väldigt melodisk i förhållande till andra skalor, men teoretiskt sätt är den ologisk.
Efter att funderat över detta ett tag så började jag klura på vilken den mest symetriska skalan är, och den jag tycker ett piano borde utgå ifrån. (Det kommer bli luddigt fråga om det är något ni inte fattar)
Vad ligger i mitten av grundton-oktav? Tritonus (överstigande kvart)
Vad ligger i mitten av tritonus-grundton? Mollters (liten trea)
Vad ligger i mitten av tritonus-oktav? Stor sext
Vilken fyrklang bildas? Dim (all diminished)
Alltså den skalan som jag tycker inte borde har några förtecken (borde ersätta jonisk) är en dimskala, vilket leder oss till nästa problem:
dimskalan är oktatonisk (den har åtta toner innan den kommer tillbaka till grundtonen).
Men ta det lugnt, jag har löst det med: vi byter det mot en version av lokrisk skala som vi kan kalla neutral-lokrisk.
Det vill säga en lokrisk skala med stor sext istället för liten sext.
Alternativt en lydisk skala (heltonsskala) så att pianot får var annan svart och vit tangent.
Någon mer än jag som funderat på detta?
Är jag helt ute och cyklar?
Pallade ni läsa allt?
Den bristfälliga joniska skalan, och alternativa skalor
-
- Medlem
- Inlägg: 119
- Blev medlem: ons 11 jan 2012, 02:41
- Ort: Stockholm
-
- Medlem+++
- Inlägg: 15471
- Blev medlem: lör 23 jun 2007, 17:41
- Ort: Stockholm
Re: Den bristfälliga joniska skalan, och alternativa skalor
Det finns ju dock flera dimskalor?
-
- Medlem++
- Inlägg: 5901
- Blev medlem: fre 05 mar 2010, 07:26
- Ort: Kumla
Re: Den bristfälliga joniska skalan, och alternativa skalor
In i dimman!Mr Praline skrev:Det finns ju dock flera dimskalor?
Musik är inte alltid matematik

- - - - - - - - - - - - - - -
Varför jag går efter det där bandet? Jag blev ba sist...
Varför jag går efter det där bandet? Jag blev ba sist...
-
- Nykomling
- Inlägg: 11
- Blev medlem: tis 11 dec 2012, 12:59
- Ort: Nyköping
Re: Den bristfälliga joniska skalan, och alternativa skalor
Den mest symmetriska skalan är väl då den kromatiska? Alla toner med lika intervaller ;^J
- joachime
- Medlem++
- Inlägg: 2663
- Blev medlem: tis 03 jun 2008, 00:19
- Ort: Stockholm
Re: Den bristfälliga joniska skalan, och alternativa skalor
Jag tycker entonsskalan. Det vill säga att man håller sig till grundtonen och enbart växlar mellan oktaverna.
Jobbar på Reason Studios
Spelar musik och omusik på fritiden
Spelar musik och omusik på fritiden
-
- Nykomling
- Inlägg: 11
- Blev medlem: tis 11 dec 2012, 12:59
- Ort: Nyköping
Re: Den bristfälliga joniska skalan, och alternativa skalor
Du kan ju spela alla enton, helton, diatoniska samt resterande i den kromatiska skalan. Den enda du behöver kunna 

- Chupacaps
- Medlem
- Inlägg: 215
- Blev medlem: ons 22 jun 2011, 01:32
- Ort: Stockholm/Avesta/Uppsala
Re: Den bristfälliga joniska skalan, och alternativa skalor
Den joniska skalan som tonalt centrum har sin grund i en vokal tradition som fanns innan pianot och innan vi hade tolv toner. Det rör sig alltså om vad våra öron uppfattar (som du själv säger "Den låter väldigt melodisk i förhållande till andra skalor") inte ett matematiskt tonalt centrum.
- Fredde79
- Medlem+
- Inlägg: 655
- Blev medlem: tor 11 aug 2011, 14:21
- Ort: Helsingfors
Re: Den bristfälliga joniska skalan, och alternativa skalor
Vill man ha det mest matematiskt logiska så är det väl den naturliga övertonsskalan (deltonserien) som gäller, alltså den som uppstår naturligt i t.ex. ett rör, i människorösten och flageoletter på en sträng. Det blir alltså grundton, oktav, kvint, kvart, durters, mollters, osv...
Wikipedia: "The harmonic series is an arithmetic series (1×f, 2×f, 3×f, 4×f, 5×f, ...). In terms of frequency (measured in cycles per second, or hertz (Hz) where f is the fundamental frequency)"
Så är ju frekvens i förhållande till tonhöjd en logaritmisk skala, så om man vill ha mittpunkten i frekvens, t.ex. mellan A-440Hz och A-880Hz, och räknar 440+220 så får man 660 vilket är E (teoretiskt sett), alltså är kvinten. Och med kvinten som mittpunkt verkar allting plötsligt väldigt logiskt och harmoniskt.
Wikipedia: "The harmonic series is an arithmetic series (1×f, 2×f, 3×f, 4×f, 5×f, ...). In terms of frequency (measured in cycles per second, or hertz (Hz) where f is the fundamental frequency)"
Så är ju frekvens i förhållande till tonhöjd en logaritmisk skala, så om man vill ha mittpunkten i frekvens, t.ex. mellan A-440Hz och A-880Hz, och räknar 440+220 så får man 660 vilket är E (teoretiskt sett), alltså är kvinten. Och med kvinten som mittpunkt verkar allting plötsligt väldigt logiskt och harmoniskt.

/Fredde
Spela och tabba på VirtualBass!
- Fender Precision AVRI '57 1982
- Fender Jazz 1973
=> DIY Tube Preamp => DIY Class-D => DIY fEARful 15/6
Spela och tabba på VirtualBass!
- Fender Precision AVRI '57 1982
- Fender Jazz 1973
=> DIY Tube Preamp => DIY Class-D => DIY fEARful 15/6
- basmartin
- Medlem+++
- Inlägg: 18152
- Blev medlem: tis 08 maj 2007, 23:35
- Ort: Göteborg
Re: Den bristfälliga joniska skalan, och alternativa skalor
Joniska skalan är visst logisk, den är uppbyggd av två st joniska tetrakord. Dela skalan på mitten så ser man symmetrin.
Martinus Olai Gothenburgiensis
https://www.facebook.com/martinolssonbass/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.reverbnation.com/basmartin" onclick="window.open(this.href);return false;
Presentation: http://www.pratabas.se/viewtopic.php?t=1670" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.facebook.com/martinolssonbass/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.reverbnation.com/basmartin" onclick="window.open(this.href);return false;
Presentation: http://www.pratabas.se/viewtopic.php?t=1670" onclick="window.open(this.href);return false;