Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Prata om justeringar, reparationer och basbyggen
Skriv svar
jannej
Medlem+
Inlägg: 624
Blev medlem: lör 01 sep 2007, 12:11

Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av jannej »

Hej! Ska koppla in ett enkelt relä, men har högst rudimentära kunskaper. Har försökt läsa på lite och förstått att man kan förstöra reläet om man får stift 2 och 6 om bakfoten. Ska det vara + på stift 6 och - (röd) på stift 2? Är det rätt så? Tack på förhand!

Bild
Användarvisningsbild
Musikanten
Medlem+
Inlägg: 734
Blev medlem: sön 16 sep 2012, 17:23
Ort: Lund

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av Musikanten »

Enligt ditt schema utgår jag från att det är en en 14-benskapsel. Polariteten till spolen bör inte ha någon betydelse, men däremot är det viktigt att ha koll på benens anslutningar.
Här har jag numrerat några ben så du lättare ser vilket håll man räknar. Hoppas du är nöjd med svaret.
Bild
Nu efteråt ser jag att din ritning stämmer med kapseln. :D
- Ingvar -
Tomtefaen
Medlem
Inlägg: 70
Blev medlem: tor 07 apr 2011, 16:40
Ort: Örebro

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av Tomtefaen »

Jag tror att risken med att koppla baklänges är för SSR-reläer, som bygger på transistor-teknik. Om du kopplar en sådan baklänges kommer transistorerna gå sönder (med mer eller mindre hemsk lukt som följd). Men precis som Ingvar säger bör det inte spela någon roll för denna. Dock är röd = positiv som standard. :)
Warwick Rockbass || Yamaha BB615 || Fender T-Bucket
Laney Richter 15W || ZOOM B2.1u || Boss GS10
jannej
Medlem+
Inlägg: 624
Blev medlem: lör 01 sep 2007, 12:11

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av jannej »

Tack för era svar! Så polariteten spelar mindre roll. Bra att veta.

Det är en 8-benskapsel. Tanken är att när det kommer 9V på pinnarna 2 och 6 ska kretsen mellan pinnarna 14 och 8 (alt 1 och 7) slutas, enligt mina beräkningar. Verkar det rimligt?

Appropå svart och röd är jag så förvirrad, men jag hoppas strömmen finner vägen. :-)
Användarvisningsbild
Fredde79
Medlem+
Inlägg: 655
Blev medlem: tor 11 aug 2011, 14:21
Ort: Helsingfors

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av Fredde79 »

Vet inte mycket om reläer, men vad jag kan se med en snabb googling verkar vissa ha en diod parallellkopplad (ibland i serie) med spolen, och då har ju polariteten betydelse. Har du kollat reläens datasheet?
/Fredde

Spela och tabba på VirtualBass!

- Fender Precision AVRI '57 1982
- Fender Jazz 1973
=> DIY Tube Preamp => DIY Class-D => DIY fEARful 15/6
jannej
Medlem+
Inlägg: 624
Blev medlem: lör 01 sep 2007, 12:11

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av jannej »

Fredde79 skrev:Vet inte mycket om reläer, men vad jag kan se med en snabb googling verkar vissa ha en diod parallellkopplad (ibland i serie) med spolen, och då har ju polariteten betydelse. Har du kollat reläens datasheet?
Jag har försökt kolla, men jag hittar inget att det ska finnas någon diod. Här är datasheeten:
http://www.kjell.com/.mvc/Document/File ... 2c01747594" onclick="window.open(this.href);return false;

Har försökt Google detta utan framgång.
Användarvisningsbild
Musikanten
Medlem+
Inlägg: 734
Blev medlem: sön 16 sep 2012, 17:23
Ort: Lund

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av Musikanten »

Det är riktigt som du säger beträffande diod, Fredde.
Om reläet styrs via en transistor bör det finnas en diod parallellt över spolen kopplad på detta viset för att skydda transistorn då strömmen bryts.
Bild
I detta fallet vet jag dock inte om någon transistor finns med i kopplingen. Det vet kanske jannej?
Då är det viktigt att dioden sitter monterad i backriktningen (som syns på bilden).
- Ingvar -
jannej
Medlem+
Inlägg: 624
Blev medlem: lör 01 sep 2007, 12:11

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av jannej »

Musikanten skrev:Det är riktigt som du säger beträffande diod, Fredde.
Om reläet styrs via en transistor bör det finnas en diod parallellt över spolen kopplad på detta viset för att inte transistorn skall förstöras då strömmen bryts.
Bild
I detta fallet vet jag dock inte om någon transistor finns med i kopplingen. Det vet kanske jannej?
Då är det viktigt att dioden sitter monterad i backriktningen (som syns på bilden).
På datasheeten framgår det inte att det ska vara någon diod. Tänkte om det är något outtalat som är någon standard gällande polariteten.
Användarvisningsbild
Musikanten
Medlem+
Inlägg: 734
Blev medlem: sön 16 sep 2012, 17:23
Ort: Lund

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av Musikanten »

jannej skrev: På datasheeten framgår det inte att det ska vara någon diod. Tänkte om det är något outtalat som är någon standard gällande polariteten.
Nej, detta reläet bryr sig inte om vilket som är plus eller minus.
Och dioden behövs bara om det är en transistor som matar reläet. Inte annars.
jannej skrev: Tanken är att när det kommer 9V på pinnarna 2 och 6 ska kretsen mellan pinnarna 14 och 8 (alt 1 och 7) slutas, enligt mina beräkningar. Verkar det rimligt?
Sorry! Glömde att kommentera det, men du har tänkt rätt. :wink:
- Ingvar -
jannej
Medlem+
Inlägg: 624
Blev medlem: lör 01 sep 2007, 12:11

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av jannej »

Tack för all hjälp, det funkade perfekt!

(Om ni underar..med hjälp av detta relä har jag nu lyckats få en brandvarnare som skickar SMS. ;-))
Användarvisningsbild
Fredde79
Medlem+
Inlägg: 655
Blev medlem: tor 11 aug 2011, 14:21
Ort: Helsingfors

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av Fredde79 »

jannej skrev:Tack för all hjälp, det funkade perfekt!

(Om ni underar..med hjälp av detta relä har jag nu lyckats få en brandvarnare som skickar SMS. ;-))
Låter intressant, berätta gärna mera! Arduino eller dylik inblandad?
/Fredde

Spela och tabba på VirtualBass!

- Fender Precision AVRI '57 1982
- Fender Jazz 1973
=> DIY Tube Preamp => DIY Class-D => DIY fEARful 15/6
jannej
Medlem+
Inlägg: 624
Blev medlem: lör 01 sep 2007, 12:11

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av jannej »

Inte riktigt så seriös, inte där än för Arduino. ;-)

Använder Telldus Net. Väldigt lätt att hänga på alla möjliga trådlösa saker. Brandvarnaren är en seriekopplingsbar som skickar ström 9V när den tjuter och tillsammans med en Nexa-brytare och reläet kan den varna via Telldus Net. Förutom att slå/av lampar kan du enkelt bygga fuktvarnare. Billiga trådlösa termometra/hydrometrar funkar också med Telldus. T ex larm om det blir för kall inomhus. Slå på motorvärmaren om det blir minus. osv. Det är en livsstil. ;-)
Användarvisningsbild
ferm
Medlem++
Inlägg: 4050
Blev medlem: tis 02 jan 2007, 09:28
Ort: Täby

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av ferm »

jannej skrev:Inte riktigt så seriös, inte där än för Arduino. ;-)

Använder Telldus Net. Väldigt lätt att hänga på alla möjliga trådlösa saker. Brandvarnaren är en seriekopplingsbar som skickar ström 9V när den tjuter och tillsammans med en Nexa-brytare och reläet kan den varna via Telldus Net. Förutom att slå/av lampar kan du enkelt bygga fuktvarnare. Billiga trådlösa termometra/hydrometrar funkar också med Telldus. T ex larm om det blir för kall inomhus. Slå på motorvärmaren om det blir minus. osv. Det är en livsstil. ;-)
Med den applikationen bör du se till att sätta dit den där dioden. Annars kan det bli dyrt.
För många basar är inte nog
jannej
Medlem+
Inlägg: 624
Blev medlem: lör 01 sep 2007, 12:11

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av jannej »

ferm skrev:
jannej skrev:Inte riktigt så seriös, inte där än för Arduino. ;-)

Använder Telldus Net. Väldigt lätt att hänga på alla möjliga trådlösa saker. Brandvarnaren är en seriekopplingsbar som skickar ström 9V när den tjuter och tillsammans med en Nexa-brytare och reläet kan den varna via Telldus Net. Förutom att slå/av lampar kan du enkelt bygga fuktvarnare. Billiga trådlösa termometra/hydrometrar funkar också med Telldus. T ex larm om det blir för kall inomhus. Slå på motorvärmaren om det blir minus. osv. Det är en livsstil. ;-)
Med den applikationen bör du se till att sätta dit den där dioden. Annars kan det bli dyrt.
Nyfiken. Hur menar du, utveckla gärna?

(Kring just motorvärmaren använder jag en fjärrstyrd utomhusbrytare som sitter skyddad från väder och vind. Jag kopplar aldrig med starkström.)
Användarvisningsbild
ferm
Medlem++
Inlägg: 4050
Blev medlem: tis 02 jan 2007, 09:28
Ort: Täby

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av ferm »

jannej skrev:
ferm skrev:
jannej skrev:Inte riktigt så seriös, inte där än för Arduino. ;-)

Använder Telldus Net. Väldigt lätt att hänga på alla möjliga trådlösa saker. Brandvarnaren är en seriekopplingsbar som skickar ström 9V när den tjuter och tillsammans med en Nexa-brytare och reläet kan den varna via Telldus Net. Förutom att slå/av lampar kan du enkelt bygga fuktvarnare. Billiga trådlösa termometra/hydrometrar funkar också med Telldus. T ex larm om det blir för kall inomhus. Slå på motorvärmaren om det blir minus. osv. Det är en livsstil. ;-)
Med den applikationen bör du se till att sätta dit den där dioden. Annars kan det bli dyrt.
Nyfiken. Hur menar du, utveckla gärna?

(Kring just motorvärmaren använder jag en fjärrstyrd utomhusbrytare som sitter skyddad från väder och vind. Jag kopplar aldrig med starkström.)
Det som händer är att när du stänger av reläet så skjuter induktansen iväg en spänningsspik som kan slå sönder styrelektroniken. Vad som är anslutet till reläet spelar i det fallet ingen roll.
För många basar är inte nog
jannej
Medlem+
Inlägg: 624
Blev medlem: lör 01 sep 2007, 12:11

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av jannej »

ferm skrev:
jannej skrev:
ferm skrev:
jannej skrev:Inte riktigt så seriös, inte där än för Arduino. ;-)

Använder Telldus Net. Väldigt lätt att hänga på alla möjliga trådlösa saker. Brandvarnaren är en seriekopplingsbar som skickar ström 9V när den tjuter och tillsammans med en Nexa-brytare och reläet kan den varna via Telldus Net. Förutom att slå/av lampar kan du enkelt bygga fuktvarnare. Billiga trådlösa termometra/hydrometrar funkar också med Telldus. T ex larm om det blir för kall inomhus. Slå på motorvärmaren om det blir minus. osv. Det är en livsstil. ;-)
Med den applikationen bör du se till att sätta dit den där dioden. Annars kan det bli dyrt.
Nyfiken. Hur menar du, utveckla gärna?

(Kring just motorvärmaren använder jag en fjärrstyrd utomhusbrytare som sitter skyddad från väder och vind. Jag kopplar aldrig med starkström.)
Det som händer är att när du stänger av reläet så skjuter induktansen iväg en spänningsspik som kan slå sönder styrelektroniken. Vad som är anslutet till reläet spelar i det fallet ingen roll.
Tack för ditt svar! Mina kunskapar är lite begränsade så jag hänger inte med till 100% vad det gäller induktans. Kan det "hoppa över" ström till styrkretsen via magnetfält, är det så du menar?

Rent konkret hur ska i så fall en eventuell diod monteras? Vilken sida?
Användarvisningsbild
Musikanten
Medlem+
Inlägg: 734
Blev medlem: sön 16 sep 2012, 17:23
Ort: Lund

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av Musikanten »

Hoppade du över detta?
Musikanten skrev:Det är riktigt som du säger beträffande diod, Fredde.
Om reläet styrs via en transistor bör det finnas en diod parallellt över spolen kopplad på detta viset för att skydda transistorn då strömmen bryts.
Bild
I detta fallet vet jag dock inte om någon transistor finns med i kopplingen. Det vet kanske jannej?
Då är det viktigt att dioden sitter monterad i backriktningen (som syns på bilden).
- Ingvar -
jannej
Medlem+
Inlägg: 624
Blev medlem: lör 01 sep 2007, 12:11

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av jannej »

Musikanten skrev:Hoppade du över detta?
Musikanten skrev:Det är riktigt som du säger beträffande diod, Fredde.
Om reläet styrs via en transistor bör det finnas en diod parallellt över spolen kopplad på detta viset för att skydda transistorn då strömmen bryts.
Bild
I detta fallet vet jag dock inte om någon transistor finns med i kopplingen. Det vet kanske jannej?
Då är det viktigt att dioden sitter monterad i backriktningen (som syns på bilden).
Aha. I mitt fall, räcker det alltså om jag sätter en diod mellan pinne 2 och 6 på reläet? Räcker det, eller har jag fått det om bakfoten?
Användarvisningsbild
ferm
Medlem++
Inlägg: 4050
Blev medlem: tis 02 jan 2007, 09:28
Ort: Täby

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av ferm »

jannej skrev:
ferm skrev:
jannej skrev:
ferm skrev:
jannej skrev:Inte riktigt så seriös, inte där än för Arduino. ;-)

Använder Telldus Net. Väldigt lätt att hänga på alla möjliga trådlösa saker. Brandvarnaren är en seriekopplingsbar som skickar ström 9V när den tjuter och tillsammans med en Nexa-brytare och reläet kan den varna via Telldus Net. Förutom att slå/av lampar kan du enkelt bygga fuktvarnare. Billiga trådlösa termometra/hydrometrar funkar också med Telldus. T ex larm om det blir för kall inomhus. Slå på motorvärmaren om det blir minus. osv. Det är en livsstil. ;-)
Med den applikationen bör du se till att sätta dit den där dioden. Annars kan det bli dyrt.
Nyfiken. Hur menar du, utveckla gärna?

(Kring just motorvärmaren använder jag en fjärrstyrd utomhusbrytare som sitter skyddad från väder och vind. Jag kopplar aldrig med starkström.)
Det som händer är att när du stänger av reläet så skjuter induktansen iväg en spänningsspik som kan slå sönder styrelektroniken. Vad som är anslutet till reläet spelar i det fallet ingen roll.
Tack för ditt svar! Mina kunskapar är lite begränsade så jag hänger inte med till 100% vad det gäller induktans. Kan det "hoppa över" ström till styrkretsen via magnetfält, är det så du menar?

Rent konkret hur ska i så fall en eventuell diod monteras? Vilken sida?
Man kan säga att en induktans är trög mot strömförändringar, i det här fallet så betyder det att den ström som flyter för att reläet ska vara draget genererar en spänningsspik när de drivande spänningen försvinner som kan bli väsentligt större än den spänning som genererade strömmen. Att det blir så beror på att det finns inget som strömmen kan flyta i när transistorn i Musikantens schema har stängts av. Därav dioden, då flyter strömmen tillbaks och det blir ingen spik.
För många basar är inte nog
Användarvisningsbild
Musikanten
Medlem+
Inlägg: 734
Blev medlem: sön 16 sep 2012, 17:23
Ort: Lund

Re: Elektronik-kunnig, hjälp. DIL-relä, vilket är +?

Inlägg av Musikanten »

jannej skrev: Aha. I mitt fall, räcker det alltså om jag sätter en diod mellan pinne 2 och 6 på reläet? Räcker det, eller har jag fått det om bakfoten?
Mellan 2 och 6 stämmer.
Diodens katod (streck) på benet där du kopplat in +spänningen
- Ingvar -
Skriv svar