AMT akustisk kontrabasmikrofon

KontraKurt · Inlägg av **KontraKurt** » lör 14 feb 2009, 22:32

Hej jag är ny medlem och undrar om någon har erfarenhet av AMT mikrofon på kontrabas.
Jag har spelat med Underwood piezomikrofon i 29 år men egentligen aldrig varit riktigt nöjd. När man spelar utan förstärkning så hörs ju det sound man verkligen vill ha. Fann över Internet mycket uppskattande ord från proffsbasister i USA som använder AMT.
Så jag bestämde mig för köp och har nu monterat min nya AMT kondensatormikrofon med förförstärkare som fantommatas från liten TAPCO mixer. Från mixern kör jag in signal i en gammal Roland Cube bass 60 vilket väl inte är något vidare i dagens förbättrade elektronik.
Soundet är långt ifrån så bra som jag trodde att det skulle bli. Har skruvat som en galning hit och dit på mixern - och även flyttat micken (som effektivt kan sättas i en mängd positioner over resonanslådans diskant f-hål med hjälp av en flexiarm) till olika platser, men någon större förändring från nuvarande status blir det inte.
Kan någon ge några tips som förbättrar läget.

mikkejohansson · Inlägg av **mikkejohansson** » lör 14 feb 2009, 23:07

Jag skulle testat med en annan stärkare innan du dömer ut den...som sagt: många gillar den ju.

Har du testat att stoppa in underwooden på en annan kanal på Tapcon och blend:a dem? Kan tänka mig att det är ett bra sätt att komma ännu närmre det perfekta förstärkta ljudet. Och kanske testa spela genom nån annan stärk, alternativt mindre PA-anläggnin...tror inte Cuben riktigt har den raka frekvensgång man söker...

KontraKurt · Inlägg av **KontraKurt** » sön 15 feb 2009, 10:17

Jag har tänkt att ansluta Underwood till andra mikrofoningången, självklart.
Men innan jag gör det måste jag få ordning på problemet med den dyra AMT-micken så att jag får den att låta optimalt.
Jag misstänker, som du skriver, att förstärkaren kan vara problemet.

mikkejohansson · Inlägg av **mikkejohansson** » sön 15 feb 2009, 10:43

Testat att lyssna i hörlurar från mixern?

KontraKurt · Inlägg av **KontraKurt** » sön 15 feb 2009, 10:56

Något är lurt med lurutgången på mixern. Har kollat lurarna på från CD och dom är helt ok. Men på TAPCOn är det dött.

jannej · Inlägg av **jannej** » sön 15 feb 2009, 13:12

mikkejohansson skrev:Jag skulle testat med en annan stärkare innan du dömer ut den...som sagt: många gillar den ju.

Har du testat att stoppa in underwooden på en annan kanal på Tapcon och blend:a dem? Kan tänka mig att det är ett bra sätt att komma ännu närmre det perfekta förstärkta ljudet. Och kanske testa spela genom nån annan stärk, alternativt mindre PA-anläggnin...tror inte Cuben riktigt har den raka frekvensgång man söker...

Jag har en AMT på min bas. Precis som Mikke är inne på så tycker jag inte att den fungerar bra genom basförstärkare. Överhuvudtaget har jag aldrig fått det att fungera med mick genom basförstärkare. Däremot funkar det bra om du spelar live att få lite mick-signal i en monitor för "luft" i ljudet. Men spelar jag utan trummis så fungerar det ofta enbart med AMTn som förstärkning i ett PA/monitor. Det beror lite på hur bullrig omgivningen är.

Men någon total ersättare för en bra kontakt-mick tror jag tyvärr inte att AMTn är.

Ale · Inlägg av **Ale** » sön 15 feb 2009, 14:33

AMT krävker otroligt mycket, de gånger jag använt AMT har det varit i kombination med en pieze, och genom en 2 kanalers Acoustic Image, dvs den givna förstärkaren för en AMT.
Kan tänka mig att en cube inte helt kan göra den rättvisa.
Sen den där TAPCO mixern, jag hade en sådan liten 6-kanalers ett litet tag och det låter verkligen verkligen illa, sålde min efter en vecka. Detsutom bara massa brus överallt. Testa utan den.

KontraKurt · Inlägg av **KontraKurt** » sön 15 feb 2009, 16:51

Jag började med att köra AMT med 9V batteri i förförstärkaren direkt in i cuben men ljudbilden blev katastrof. Då fick jag rådet att köpa en TAPCO mixer, ta bort batteriet och låta fantommatningen göra jobbet. Blev klart bättre och låter faktiskt riktigt bra när jag står nära bas-cuben. Men så fort jag backar från cuben bara ett par meter så hör jag inte soundet från AMT i förstärkaren för det akustiska soundet från basen i sig själv överröstar. När jag då vrider upp volymen, bar ytterst lite, så blir tonen luddig och odistinkt.

KontraKurt · Inlägg av **KontraKurt** » mån 16 feb 2009, 21:33

Le Contrebasse skrev:AMT krävker otroligt mycket, de gånger jag använt AMT har det varit i kombination med en pieze, och genom en 2 kanalers Acoustic Image, dvs den givna förstärkaren för en AMT.
Kan tänka mig att en cube inte helt kan göra den rättvisa.
Sen den där TAPCO mixern, jag hade en sådan liten 6-kanalers ett litet tag och det låter verkligen verkligen illa, sålde min efter en vecka. Detsutom bara massa brus överallt. Testa utan den.

Intressant! Menar du att AMT kan köras direkt i Acoustic Image utan förförstärkaren? För den har väl förförstärkare på ingångarna?
Kunde du få tillräcklig volym också?

jannej · Inlägg av **jannej** » mån 16 feb 2009, 21:55

KontraKurt skrev:
Le Contrebasse skrev:AMT krävker otroligt mycket, de gånger jag använt AMT har det varit i kombination med en pieze, och genom en 2 kanalers Acoustic Image, dvs den givna förstärkaren för en AMT.
Kan tänka mig att en cube inte helt kan göra den rättvisa.
Sen den där TAPCO mixern, jag hade en sådan liten 6-kanalers ett litet tag och det låter verkligen verkligen illa, sålde min efter en vecka. Detsutom bara massa brus överallt. Testa utan den.
Intressant! Menar du att AMT kan köras direkt i Acoustic Image utan förförstärkaren? För den har väl förförstärkare på ingångarna?
Kunde du få tillräcklig volym också?

Japp. Med denna kan du köra utan mick-preamp. 2 kanaler. Blanda line- med mick-signal för det bästa av två världar.

http://www.acousticimg.com/products/prod_coda.html

...hur det blir tillräcklig volym vet jag inte. Men blandar du line och mick så borde du kunna spela starkare. Jag tycker AI-förstärkarna är lite luriga, väldigt beroende på akusticen i det rum du spelar i, upplever jag. Eller vad har du för erfarenhet, Le Contrabass?

Ale · Inlägg av **Ale** » mån 16 feb 2009, 22:43

Jag älskar AI, till en viss punkt, när de börjar bryta upp är det värre än det mesta. Men mer hifi och cleant ljud hittar man inte IMO. Amt rakt in, med phantommatning funkar fint, så länge man kör det blend. Annars vet jag många som kör piezo i medhörningen och AMT ut direkt till FOH.
Men preampsen på AI'n är riktigt bra.

KontraKurt · Inlägg av **KontraKurt** » ons 18 feb 2009, 18:50

Känner ni till hur de tre branden Acoustic Image, Barabbas och Gallien Kruger står sig i förhållande till varandra om vi fortsätter på spåret AMT + piezomick i kombination.

Ale · Inlägg av **Ale** » ons 18 feb 2009, 19:12

Väääldigt olika förstärkare.
Jag har ännu inte testat Barabass, så där kan jag inte yttra mig.
Men ha i åtanke att Acoustic Image är ett akustikfrämjande system, gjort för att förstärka akustiska instrument, dvs ganska olikt basförstärkare. Finns ju en hel del akustiska förstärkarsystem (Bose, Fishman osv)

GK MB har jag hört folk köra AMT med, och det funkar, har för mig att Christian Spehring ibland kör sin AMT genom sin GK MB. GK'n är jävligt speciellt i soundet, ganska boinkigt och kompakt. De är ju framförallt fantastiska för sin portabilitet, inte så mycket soundet. Never the less en bra stärkare. Det beror lite på vad du ska köra för piezomik också, Wilson och AMT är ju en alldeles fantastisk kombination, men en Wilson kostar ju nästan lika mycket som en AMT. Wilson låter däremot grymt med GK MB.

Du kan också ta en titt på EA, som jag tror en snubbe i Stockholm säljer. Många kontrabasister tycks gilla dessa, tex den lilla Wizzy-lådan. Ett alternativ är också att du skaffar en lös Acoustic Image topp (yes de finns) och matchar den med en bra låda. Då får du en mer versatil rigg, som också funkar till elbas.
Just preampen och elektroniken i Acoustic Image är fantastisk, men det är på högtalarfronten den brister så fort volymen kommer upp lite.

ingjaldsfiflid · Inlägg av **ingjaldsfiflid** » lör 21 feb 2009, 19:09

Hej!
Har du nån preamp i mellan underwood o roland cube?
Piezo micar måste ha ingångs impedans på minst 1 megaohm helst 10 mega ohm, Många kör utan preamp (Vissa förstärkare har högimpedans) och till o med finns det tillverkare som säger att det går att köra utan preamp, jo vist låter det men illa.. Pröva nån preamp till cuben o underwooden. Jag har KK preamp, det finns många olika märken.
mvh björn
Det måste vara preamp för piezo mikar.

Ale · Inlägg av **Ale** » lör 21 feb 2009, 20:00

Va vem har sagt något om underwood?

mikkejohansson · Inlägg av **mikkejohansson** » lör 21 feb 2009, 20:20

Le Contrebasse skrev:Va vem har sagt något om underwood?

Originalpostaren hade en sån också, men denna tråden handlar, som du väl vill påpeka, om hans AMT mikrofon och det ljud han (inte) får ur den..

ingjaldsfiflid skrev:Hej!
Har du nån preamp i mellan underwood o roland cube?
Piezo micar måste ha ingångs impedans på minst 1 megaohm helst 10 mega ohm, Många kör utan preamp (Vissa förstärkare har högimpedans) och till o med finns det tillverkare som säger att det går att köra utan preamp, jo vist låter det men illa.. Pröva nån preamp till cuben o underwooden. Jag har KK preamp, det finns många olika märken.
mvh björn
Det måste vara preamp för piezo mikar.

"Måste" är ett starkt ord...jag har en K&K Bass Max och även om den lyfter en del av att gå genom preamp så funkar den absolut utan preamp också i en normal basförstärkare. Utan att det låter direkt illa. Tror det beror till stor del på hur tillverkaren utformat mikrofonen också, en del piezo är ju mycket riktigt gjorda för att köras med preamp...men att alla MÅSTE ha pre...nja, lite att ta i. Låter det bra så låter det bra.

KontraKurt · Inlägg av **KontraKurt** » lör 21 feb 2009, 20:20

Jag har kört Underwwod/Roland Cube i ca 30 år utan förförstärkare. Det låter inte så bra och har nu äntligen valt att försöka göra något åt problemet efter att ha läst alla berömmande ord om AMT framför allt från basister i USA. Genom min AMT-investering trodde jag, i brist på elektronikkunskaper, att det bara var att plugga AMT till Roland.

Fick rådet att lägga en TAPCO-mixer emellan vilket gjorde soundet bättre men långt ifrån vad jag förväntat mig.

Nu verkar alltså herr Roland vara problemet och jag tvingas inse att en investering till storleksklassen +/- 12.000 spänn står för dörren. Måste veta så mycket som möjligt innan jag fattar beslutet.

Ale · Inlägg av **Ale** » lör 21 feb 2009, 20:23

Ah, missade det där med Underwood.
Som sagt kurt, AMT är jävligt Hifi och cuben är det tyvärr inte. Eventuellt vet jag en kille som säljer en AI om du är intresserad. Men det här med preampen, du har alltså inte AMT's egna preamp heller?

KontraKurt · Inlägg av **KontraKurt** » lör 21 feb 2009, 20:31

Jo vissta har jag AMT-preamp. Men sa inte du för några dagar sedan att man inte behöver preampen när man kör in i AI därför att den har förförstärkare inmonterad? Eller har jag missförstått något?

jannej · Inlägg av **jannej** » lör 21 feb 2009, 21:24

Det blev nog ett missförstånd. AMT-preampen kommer du inte undan. Som jag har fattat det så innehåller den elektronik som aktivt processar signalen och gör lite hokuspokus. Det är Tapco-mixern som preamp du slipper...

KontraKurt · Inlägg av **KontraKurt** » lör 21 feb 2009, 21:26

Har varit inne och tittat på Barabass hemsida och finner att det bara existerar en ingång på den basförstärkaren. Då faller ju idén helt om man vill mixa AMT med en Piezo.

Kommentarer tack?

jannej · Inlägg av **jannej** » lör 21 feb 2009, 21:28

Acoustic Image finns i en två-kanalsversion. Coda är det du ska ha i så fall...

http://www.acousticimg.com/products/prod_coda.html

Svensson · Inlägg av **Svensson** » lör 21 feb 2009, 21:31

Med Underwooden tillsammans med en vettig preamp hade du nog kommit en bit på väg till bättre ljud.

KontraKurt · Inlägg av **KontraKurt** » lör 21 feb 2009, 21:59

jannej skrev:Acoustic Image finns i en två-kanalsversion. Coda är det du ska ha i så fall...

http://www.acousticimg.com/products/prod_coda.html

Då talar vi om storleksordningen 13.000 kronor + frakt. Vad tror du/ni om att tänka AMT + Underwood + Gallien Krueger i 2-kanalsversion med tanke på tidigare inlägg beträffande att AI kan vara knepig i vissa lokaler, nedåtriktad högtalare och att den inte klarar så höga volymer vilket Le Contrebasse var inne på.

jannej · Inlägg av **jannej** » lör 21 feb 2009, 23:01

Jag har inte sett någon GK i två-kanalsversion med en mick-preamp (som behövs för AMT). Då kommer du att behöva någon mixer av något slag.

Vet inte hur resultatet med mick i GK låter. Jag skulle nog försöka låna en och prova först.

AMT akustisk kontrabasmikrofon

AMT akustisk kontrabasmikrofon

Piezo

Re: Piezo