Pickuperna lossnar efter ett tag vid spelande

[Hånken]

Jag har redan letat på forumet, men inte hittat något, så jag
undrar om ni har tips på följande problem:
_______________

Jag har ett par EMG 35C aktiva som skall sitta så nära strängarna som möjligt. Man måste ju lägga skumgummi/fjädrar/eller silicon under pickuperna eller som omger skruvarna för att få upp dem tillräckligt nära.

Däremot så verkar det som att träslaget som skruvarna sitter i är så mjuk att gängorna slits efter ett tag, eftersom de hela tiden trycks upp emot strängarna p g a antingen fjädrarna/silikonen eller skumgummit under pickupen.

Ibland när man spelar, råkar ju pekfingret och andra fingrar nudda eller röra vid den nedre sidan av pickupen rätt ofta, vilket gör att man trycker till pickupen för att den sedan fjädrar tillbaks till sitt läge, om än aldrig så lite. Vilket sliter i längden på gängorna där skruvarna sitter som håller pickuperna på plats. Och efter ett tag har pickupen lossnat, och ligger och klånkar på g-strängen p g a skruven har gängats ur av sig själv.

Jag skulle antingen vilja ha:

1. Avsevärt längre träskruvar, minst 40 mm men fortfarande med 2 mm omkrets. De som finns nu är, EMGs original på strax under 35 mm vilket inte är tillräckligt. Hålen i EMG pickuperna är inte formbara. Skruvar finns, som är så långa men definitivt inte så tunna. Finns det någonstans?

2. Att förstärka hålen med någon slags liten rundstav av hårdare träslag, furu eller ek, så skruvarna sitter mera bergfast. Kroppen är av ask, och det är ask som skruvarna sitter i. Inte tillräckligt hårt för att hålla en skruv som drar i en pickup.

3. Någon sorts metall insert - det måste nog heta något annat - som man kan limma fast/och eller skruva ner i träet och gå över till metallskruv istället (emellertid lika lång, 4 mm). Typ sådana som finns på baksidan av datorer som håller fast skruvar i stora breda kontakter.

Vill helst INTE gå över till att behöva använda ramar i kroppen. Dessa EMG är ändå inte gjorda för det, för de har inte sådana öron. Har varit på Gitarrdelar, GMF, AllParts, träbutiker, byggvaruhus men det är liksom för smått och pilligt och för udda för att någon sådan butik skall ha något som kan lösa detta. StewMac har inget i heller. Det är liksom inga gitarr/bas delar och tillbehör utan mer en teknik, eller fäst-metod, eller vad man nu kan kalla det för. Det hjälper inte att sänka stränghöjd och stall - det kan man ju inte göra hursomhelst ändå, då tar de i, borta på halsen.

Några tips?

/Hånken

PS. Om någon undrar, det är en gammal Aria Pro 2 bas som är köpt så, så jag har inga originalmickar kvar. Han som hade den tidigare bytte till EMG. Inte mig emot. Den är min favoritbas just nu, därför retar jag mig. Sedan kan det vara bra tips till någon annan.

[TDHP]

Måtta ut lämplig höjd och limma skruvarna!
Vill du sen lossa dem så sitter det ändå inte värre än att det går att skruva ur dem! Använd araldit eller nåt som blir en ening elastiskt, annars spricker det kanske av vibrationerna.

[Hånken]

Måtta ut lämplig höjd och limma skruvarna!
Vill du sen lossa dem så sitter det ändå inte värre än att det går att skruva ur dem! Använd araldit eller nåt som blir en ening elastiskt, annars spricker det kanske av vibrationerna.

Tja, limma med Araldit? Inte vanligt trälim?

Ja jo kanske det, men jag behöver ändå en bit att limma på, inte de 2-3 mm av skruven som nu går in genom träet. De skall ju greppa och "dra" ordentligt ändå. Kanske 5 mm till, måste det vara nog allt. Det kan ju även bero på att man har lagt kuddar och fjädrar som trycker upp pickupen för hårt? Lite lägre tryck hade räckt, ju. Då kanske inte limmet räcker till, för att man måste ju lägga i kuddarna, och fjädrarna och skruva i dem INNAN limmet har torkat. Men men, om du säger att det är lätt att skruva loss dem sen kan man ju prova. Det är inte mer med det.

Tackar för svar. Men jag tror att 40mm x 2mm träskruv jagar jag fortfarande.

Kanske jag skall fråga först om det finns andra som har haft liknande problem? Och löst det på annat sätt.

[Leif Bas]

Har du testat "tändstickstricket"?

http://www.pratabas.se/viewtopic.php?t=23845

[inber]

Jag skulle föreslå att du tittar på http://www.elfa.se och botaniserar i katalogen under Monteringsmaterial.

Det finns rätt mycket att välja på och något av allt de har borde kunna lösa ditt problem.

Du borde kunna sätta fast miken med M3-skruv, alltså "raka" skruvar för elektronikboxar och liknande. Då blir mutteränden antagligen en distanshylsa (det finns sådana som är färdiggängade).

Du kan också limma fast en mutter i trät (med Araldit) eller hitta någon form av monteringsjärn och fästa mot. Järnet kan du ju sätta fast i kroppen med träskruv i så fall.

[Hånken]

Tackar tackar för tips!

Tändsticks eller tandpetartricket har jag kört med, men tandpetarens material är för mjukt. Visst, det håller aningen längre, men till sist så trycks den ut igen av idogt dragande uppåt ifrån fjädrar och skumgummin. Det är bara en tidsfråga. Trälimmet är också elastiskt och ger med sig efter ett tag.

Jag skulle helst vilja sätta mickarna längst ner utan fjädrar skumgummi men då kommer de så långt ifrån att det knappt är någon output. Det är nästan 1,5 centimeter till strängarna. Då är det bara neråt som skruvarna tar och drar och inte åt bägge hållen så att säga. Nu envisas EMG att bara skruva fast med två skruvar på ömse sidor, andra humbuckers kör med 4 st skruvar i varje hörn, vilket gör att man kan lättare tilta pickupen framåt eller bakåt, längs strängarnas riktning. Nu måste man lägga in olika mycket wedge/skumgummi under den bakre delen av pickupen för att den skall tilta framåt.

En gängad hylsa och metallskruv, med rejält fastlimmad metall hylsa i träet, skulle nog vara bästa lösningen. Så den håller för drag och tryck ifrån bägge hållen. Jag har provat med fjädrar och silikonslang men resultatet är ungefär det samma. Jag tror även om jag kör med längre skruvar, att det bara tar längre tid för den att luckras upp i gängorna.

EMGs höjd är 1,3 cm. En tjockare, högre pickup, säg kring minst 2 cm och över, skulle ju kunna bota en del av problemet förutsatt, att inte behöver trycka upp den med fjädrar/skumgummi eller annat, utan kan fästa den i botten - ja ja med frigång för ev kablar såklart. Men nu gillar jag ju EMG helskarpt. Det är ju få andra pickuper som har exakt samma dimensioner som dem.

Jag skall kolla på ELFA, de verkade ha saker, men sist jag tittade hade jag svårt att hitta något. EMG envisas ju med tumgänga, i alla fall de standardskruvar som följer med.

Men tackar för tipsen! Är det inte någon annan som råkat ut för liknande saker? Att pickupens skruvar räcker inte till på ett eller annat sätt?

/Hånken

[TDHP]

En variant är ju att snida till en träplatta i lagom tjocklek, skruva den i basen och sen skruva micken i plattan. Se till att sätta skruvarna i plattan en bit in bara så de inte krockar.

[SUBurban]

Om ask är för mjukt träslag....då är det inte trät det är fel på. Ask är gruvligt hårt, sk swamp ash bara hårt...
Det ska inte gå att med skumgummi eller veka mik-fjädrar trycka upp skruven.

Kolla skruvuslingarna. Hur djup är gängan? Jag vågar gissa att det är asiatisk träskruv, dvs spåret som är lindat runt pinnen är inte djupt alls.

Leta rätt på en riktig träskruv, med djup gänga. Flänshöjden på en 2 mm skruv bör vara minst 0,5 mm.
Eftersom kroppsträet är utslitet redan föreslår jag att du borrar upp och limmar i en 6 mm plugg av björk eller bok, används mycket inom möbelsektorn så de är superenkla att få tag i. Mindre än 6 mm riskerar att bli för litet och mer är onödigt.

Alternativet "gänginsats för maskingänga" är tyvärr inte möjligt, det finns inga insatser som är mindre än M3. Tro mig, jag har lagt ner månader för att leta....

[Hånken]

Tackar Suburban.

Riktig träskruv? Tja, de var de som följde med pickuperna. Träskruv, Rundat huvud, smala ca 2,5 mm, och 35 mm långa. Men jag har inte mätt exakt, det verkar vara tum-mått. Ja djup gänga är nog de bästa som griper tag i saker och ting.

Nja ser du, den Aria pro II SB eller vad den heter har ju inte en hel kropp i ett enda träslag. Jag vet inte riktigt 100 procent om det är ask, men den har ju genomgående trähals så kroppen är s a s limmad runt om den. Där finns minst 5 olika träslags-ränder (?!) eller vad man skall kalla det när man tittar ner i pickuphålet. Ask är väl den som är längst ut, där skruvhålen sitter i. Själva hals-rännan är flera lager, blandat rosenträ, lönn och fanvetallt. Det är ju så att hålen till stallpickupen ligger precis i en sån skarv mellan två laminerade träslag. Kanske därför den slits upp?

Det med hårdare trä plugg är nämligen det som verkar mest görbart. Gängorna på halsmicken har också "urholkats" eller hur man nu skall beskriva det. Och där är jag inte med pekfringret och rör vid lika ofta. Jag kollade på ELFA och det var lite väl stora distanshylsor eller vad de kallades för. Där fanns ju mest metallskruvar dock.

Anledningen var väl att EMGs var lägre i höjd än originalet (ingen aning) så man måste höja mer för att få de närmare strängen. Och att mickarna INTE vibrerar eller svajar i höjdled. Utan att de blir där även om man skulle trycka LÄTT med pekfingret på dem.

Jag har ju hört att man helst skall nita pickuperna så långt ner i botten som möjligt, och till och med ha tajt kontakt mellan väggarna så att pickupen nästan hålls fast av sig själv. Direct Coupling kallas det för och sägs ge bättre ljud. Fan vet, men jag ser hellre att jag har möjlighet att justera höjd, magnetism och se till att få loss dem väldigt enkelt. Det beror ju helt på pickuptypen, och jag tror vibrationer ifrån kroppen har svårt att leta sig in till helvaxade, epoxierade spolar. Speciellt EMG är välisolerade. Sånt finlir är inget för mig, bara för att få den optimala "tonen".

Går det att hitta små 6 mm träpluggar, eller rundstavar i EK? EK det är väl hårdast av alla?
6 mm låter t o m lite mycket, kan vara svårt att lägga dem ute i kanten. 4 mm verkar bättre får 2mm radie skruvar. Det värsta är att precis vid en av skruvhålen så går sladdarna ut i ett hål i sidan till pottarna. Så det kan bli lite pill just där.

Möbelsektorn? ja ja. Skall kolla där...då.

[SUBurban]

Nej, ek är inte så värst hårt, ask är ungefär samma, bok är hårdare. Till exempel.

Hittar du inte bokplugg (mitt förslag) eller björkplugg (också bra) i bygghandeln eller Clas Olsson eller lokalt snickeri så finns det säkert en hobbysnickare som kan svarva till 4mm plugg, antingen på riktigt eller i en pelarborr.

Om du har plugg i ek, bok eller hårdare (ej björk) kan du överväga att gänga i pluggen efter inlimning! En vanlig M2,5 håller fast bra i trä, bättre än många träskruvar - du spar jobbet med att hitta en bra träskruv, vilket kan vara svårt ibland...

[enor]

Alternativet "gänginsats för maskingänga" är tyvärr inte möjligt, det finns inga insatser som är mindre än M3. Tro mig, jag har lagt ner månader för att leta....

Islagsmutter finns i alla fall i M2. Om man inte kan använda den som den är så går det utmärkt att ta bort flänsen och använda det gängade hålet som insats...

http://www.rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=450

[Hånken]

Jo bokplugg eller kanske t o m furuplugg finns ju. Men om nu tandpetare/tändsticks tricket fungerar så är ju de betydligt mindre dimension än den minsta träplugg som är på 5-6 mm. Tandpetare håller ju max 1-2 mm. Och det tricket verkade ju fungera. Jag har hittat skruvar på GMF som mäter 38 mm som är till för speciella gitarr SOAPBAR pickuper som verkar vara stora och djupa. Men gängorna är ju vanlig "asiatisk" som ni sa. Inte speciellt djupa.

Alltså, där måste nog vara något annat, för när man tittar ner i pickupens kavitet, när pickuperna är monterade, så är det bara ca 1-2 mm kvar tills pickupen tar slut. Höjer man lite till hamnar pickuperna helt utanför kroppen! Nu kan man INTE höja så mycket för såååå långa skruvar finns inte. Men ... nästan. Jag tror att pickup - kaviteten var gjord för djupare/tjockare pickuper ifrån början, och att lägga några tunnare pikcuper i där som mäter 1,6 cm i höjd, innebär ju då ett problem. Om de ändå varit pickuper som har stor magnetism som "drar" i strängarna måste man ju lägga dem längre ifrån.

Det är ju extra pill med sådan distanshylsor som är hexformade. Att borra så små hål i sexkantformat för att de inte skall rotera i sitt hål är ju lite overkill för så små skruvar.

Man kanske får räkna med sånt här när man har EMG pickuper som måste vara så nära strängarna som möjligt? Det är bara en tidsfråga innan de luckras upp för att man rör med fingrarna hela tiden ovanpå micken vid spelande? Det är stor skillnad i output att sänka dom några millimeter. Det är ingen magnetic string pull när de är intill strängarna alls, så det är bra.

[enor]

Funderat på att figursåga ut en distanskloss av lämpligt trä, som du sedan skruvar fast i botten av urfräsningarna? Visst, det blir ett par skruvhål i botten av pickupfräsningen men det löser ju alla dina problem.

[MatsD]

Det måste ju gå att hitta längre skruvar nånstans så att du kan gänga ned dem ordentligt i träet. Annars kanske det är en framkomlig väg att limma eller skruva fast en bottenplatta i plywood i urfräsningen så att du får lite mer trä att skruva i, men det verkar onekligen lite omständligt när allt som skulle behövas är en längre skruv.

/Mats D

[Mike]

Jag lägger min röst på att plugga.

[Hånken]

Det måste ju gå att hitta längre skruvar nånstans så att du kan gänga ned dem ordentligt i träet. Annars kanske det är en framkomlig väg att limma eller skruva fast en bottenplatta i plywood i urfräsningen så att du får lite mer trä att skruva i, men det verkar onekligen lite omständligt när allt som skulle behövas är en längre skruv.

/Mats D

Ja jo visst, men problemet är att hitta längre som är LIKA smala, där finns nämligen inte plats för större utrymme genom hålen på pickupen. Jag är den förste att bara köpa 40 mm skruvar men som är lika smala. Finns inte. 38 mm är det värsta jag hittar.

Bottenplatta som någon föreslagit tidigare är också en väg. Nu när jag tittar efter - riktigt noga - så verkar det som om det har med att göra DE TIDIGARE PICKUPERNA som satt där. De kanske hade annan dimension, säg millimeter, och när man då satte i dessa EMG med tum-mått så blev de liiiiite för slappt och glappt där inne. De satt också med två skruvar. Jag har ju fått för mig någonstans i bakhuvudet, att om pickupen sitter med fyra skruvar i varje hörn håller det bättre - för just sådana här problem i alla fall. 4 skruvar måste väl vara bättre än två? Naturligtvis måste dessa skruvar också vara tillräckliga.

Längre skruvar verkar ändå vara grejen, trots allt, TILLSAMMANS med nya pluggar av tandpetartjocklek av furu, Bok eller något annat stenhårt trä. De längre skruvarna kommer väl att glida ur vad det lider om än att det tar längre tid. Så en hårdträ plugg eller tandpetare verkar nog hjälpa till att hålla på plats.

[SUBurban]

Jag lägger min röst på att plugga.

Plugga funkar alltid; +1 på MikeO

PS Hitta bok, furu är mjukt. DS

[inber]

Fan att man inte kan rita i forumet...

Det här är ju skitenkelt (i alla fall när man slipper göra det själv...

1. Bottenplatta som skruvas fast med små träskruv i botten av basen, om man är lat kan man ta två sådana här:

https://www1.elfa.se/elfa~se_sv/b2b/sta ... 000A0A036A

2. Två sådana här distanser i ändarna:

https://www1.elfa.se/elfa~se_sv/b2b/sta ... 000A0A036A

3. M3-mutter under för att hålla fast distanserna underifrån

4. En spiralfjäder till varje mikrofon (det har inte ELFA, men borde funka bättre än skumgummi), och

5. En M3-skruv som skruvas i uppifrån till varje för att hålla fast miken.

[Mr Spock]

Jag röstar på

[inber]

Mina länkar verkar ha fallerat fullständigt. Distansen som avses är D-Sub distans M3, 4/40 . Sök i katalogen så hittar du den.

(Fan ta Elfa, de måste ha snömos i skallen som inte ens via bokmärkesfunktionen kan förse en med länkar som funkar...)

[enor]

Fast M3 lirar ju dåligt med ett 2 mm hål i en pickup. Går det verkligen inte att borra upp pickuphålen nån millimeter? Då är det ju inga pix att hitta 40 mm långa skruv menar jag, som var ursprungsfrågan.

[Hånken]

Då spräcker du EMGs "Öron". EMG ser ut som följer. Plast, plast, plast och åter plast FÖRUTOM - naturligtvis - i öronen där det finns inlimmat en riktig mutter av mässing, eller annat. Lite knasigt om man tänker efter.

Förresten Inber, håller helt med om ELFA's hemsida, den är lite väääl ogenomtänkt rent orienteringsmässigt. Ja jo, jag hittade den ändå. Som det är nu har jag beslutat mig för att prova GMF skruvar på 38 mm för Soabparmickar. De är i alla fall i tumgänga på något sätt. 38 mm inte exakt utan 38 komma nåttinåtti. Så det blir en jämn tumsiffra eller nåt, typ 1. 7/8 eller vad de nu envisas med att etikettera dem som.
50 kr 4 st. Kombinerat med HÅRDARE TRÄSLAG i en plugg. Det får ju inte bli så hårt att man inte ens kan dra runt den. Det är litet huvud så skruven måste ju gå att skruva runt lätt om man skall höja och sänka och justera.

På något sätt tror jag att när man tiltar alla pickuper, dvs måste fästa dem lite snett, högre vid g-strängens sida, och lägre vid tjocka e-strängen, så drar det ändå "snett" på något sätt (?!). Nu är det väldigt lite, men jag fattar att denna metod blir bättre med pickuper med riktiga "metallöron" där man kan ha fjädrar och sånt och de sitter i en ram. Och att på en pickup med 4 st skruvar i varje hörn är det lite lättare. Än bättre med pickuper som man bara skruvar ner, och sedan justerar varje enskild pol för sig, efter höjd, och behag. Men nu är det inte många baspickuper man kan göra det på. Och på just denna basen är/har det varit får stor skillnad i höjd på originalpickuperna och EMG, så de måste höjas lite för mycket i pickuputrymmet för att fungera optimalt. Så detta med en hel träplatta som läggs i först är - de facto - inte helt galet. det blir mer pill när man måste borra extra för hålet som sladdarn går ut i, o s v, o s v. Men jag skall lösa det med längre skruv och plugg först. 38 mm och 2 mm diameter är de enda jag hittade på GMF, för Soapbar pickuper. De är kanske 2 mm för korta men med en plugg så fixar man detta. Man kan t o m låta pluggen (eller rundstav) vara lite över den nivån som resten av pickup-kavitetens botten är. När man väl fixerat dem där.

Mina EMGs har alltid legat 3-4 mm högre mot g-strängs sidan än mot tjocka e-strängs. De har ju rails inbyggda/inkapslade och inga poler. När man då har två skruvar som går igenom plastöron med metallmuttrar på blir det snett, men det anstränger nog mickarna mer än träet. Gå in på http://shop.gmf.se/ och klicka på gitarr-bas- hårdvara och skruv övriga.
38 mm x 2 mm. Den enda jag hittar som är så lång och håller 2 mm OCH är träskruv.



EMG's struktur:

[enor]

Jahaaa men då är ju hålen över 3 mm i diameter... inga problem att hitta skruv längre! 3,0x40 är ju en standardlängd som brukar finnas i vartenda byggvaruhus, både i rostfritt och mässing!

[Hånken]

Visst, men de måttar lite fel där.
.125 är visst 3 mm men det är utan de små "insert" muttrarna som bidrager ytterligare till att dra ihop gäng-diametern. Den är INTE 3mm på mina, jag har mätt. Närmare 2 mm än typ "nästan 3". Tro mig för 3x40 mm skruvar har jag hemma både träskruv och metallskruv.

Dessutom är den inte 19 mm hög vilket den säger också. Den är betydligt grundare. Måtten de pekar ut där, är mätta med att få plats för kontakten undertill som också putar ut 3-4 mm ifrån pickupens botten.

Nu har jag ändå beställt 38mmx2 ifrån GMF får vi se vad det slutar. Återkommer när det är klart. Och jag har spelat lite för att se om den drar sig allt närmare och närmare strängarna. Kommer troligen måndag/tisdag nästa vecka, sedan lite pill med pluggar och tja, två veckor till kanske.

Tackar tackar ödmjukast för alla tips så länge! Något borde väl fungera, vore själve f-n annars.

/Hånken

[Hånken]

38x2mm träskruvar ifrån GMF och tandpetartricket hjälpte. Nu får vi ser hur länge DET håller. Har varken fjädrar eller silikon vid skruvarna utana bara skumgummi under pickuperna, lätt tilltade framåt. Har en känsla av att djupet av pickup-kaviteten är egentligen för djupt för dessa pickuper, hur nu det kan komma sig. I förlängningen är det nog en hel träplatta på halvannan centimeter som skall dit till sist. Men mer meck för att borra ut extra hål så sladdarna går igenom. Men för nu, så räcker detta.