Latency problem vid användning av Guitarrig... :(

[thetonequest]

Har ett litet problem och då jag inte är så insatt i studioprylsvärlden själv så är det ju mycket lättare att fråga här...

Jag tar det från början:

Jag har ett ljudkort till min laptop. Det är ett m-audio mobile pre USB.
Använder det för att koppla in basen till datorn och planka låtar från Spotify och andra kul grejor...

Det som inte är så kul dock är ju hur direktlinad bas in i ett ljudkort låter...
Har därför hittills provat med lite diverse preamps osv innan kortet med ganska gott resultat, men sedan så var jag och hjälpte en kompis i hans studio lite igår och fick där testat guitarrig och det verkade ju smöget tänkte jag...

Sagt och gjort så laddade jag ner demo här under dagen, men snabbt så konstaterade man ju då nästa problem, nämligen latency!

Jag har mitt ljudkort inställt på så låg latency som möjligt och har ändå enligt guitarrig en sammanlag latency på nästan 10ms...
Jag vet inte om detta är jättemycket eller normalt, men spontant så känner jag rent spelmässigt att det är lite för mycket för att det ska kännas värt att investera i nåt liknande när demo tiden tagit slut istället för att köra vidare på premp-ljudkort bagen...

Så nu då till den stora frågan:

HUR GÖR JAG FÖR ATT FÅ MINDRE LATENCY???
Finns det något jag kan göra själv eller kräver det som minst en investering i ett nytt ljudkort eller i värsta fall en ny dator???

Hjälp tack!

[basmartin]

Man kan få ner latencyn en hel del med ett firewire eller PCI-ljudkort, jämfört med USB. RME har dock gjort ett USB-kort där de skrivit om USB-protokollet för att få ner latencyn. Så ifall du inte har några firewireportar eller PCI-platser så är nog RME lösningen.

[thetonequest]

Man kan få ner latencyn en hel del med ett firewire eller PCI-ljudkort, jämfört med USB. RME har dock gjort ett USB-kort där de skrivit om USB-protokollet för att få ner latencyn. Så ifall du inte har några firewireportar eller PCI-platser så är nog RME lösningen.

Ok jag förstår...
Men med andra ord så innebär det alltså att jag är obotligt fast med den latencyn jag har nu, så länge jag inte byter ut ljudkortet?

[GandhiMK2]

Man kan få ner latencyn en hel del med ett firewire eller PCI-ljudkort, jämfört med USB. RME har dock gjort ett USB-kort där de skrivit om USB-protokollet för att få ner latencyn. Så ifall du inte har några firewireportar eller PCI-platser så är nog RME lösningen.

Ok jag förstår...
Men med andra ord så innebär det alltså att jag är obotligt fast med den latencyn jag har nu, så länge jag inte byter ut ljudkortet?

Amen.
=/

HATAR latency.
Det närmaste du kan komma är att köra ett pci-kort i en stationär som är så jävla processorsnabb att du kan köra på 32 samples buffer.....Sen helst spela in i 92 khz eller högre....det suger dolmada grande....
Det snabbaste jag provat var ett SSL-Madi kort som var blixtsnabbt MEN sen adderar ju mjukvaran en hel hög till så ....tja.....kinda stuck...om du inte köper ett protools hd...

[GandhiMK2]

Man kan få ner latencyn en hel del med ett firewire eller PCI-ljudkort, jämfört med USB. RME har dock gjort ett USB-kort där de skrivit om USB-protokollet för att få ner latencyn. Så ifall du inte har några firewireportar eller PCI-platser så är nog RME lösningen.

Det interfacet kom i höstas va? Provade det och tyckte inte att det var tillfredställande....absolut mycket bättre än andra usb/fw-interface's men lik förbannat ...

[basmartin]

Man kan få ner latencyn en hel del med ett firewire eller PCI-ljudkort, jämfört med USB. RME har dock gjort ett USB-kort där de skrivit om USB-protokollet för att få ner latencyn. Så ifall du inte har några firewireportar eller PCI-platser så är nog RME lösningen.

Ok jag förstår...
Men med andra ord så innebär det alltså att jag är obotligt fast med den latencyn jag har nu, så länge jag inte byter ut ljudkortet?

Kan ju vara så att det är begränsat i demo:n också, men det vore kanske lite korkat i så fall. Jag har AmpliTube och kommer ner till 64 samples(ingen aning om hur många millisekunder). Det är tillräckligt för att det ska vara ok att spela med, även fast jag märker av att det är lite latency. Vid 32 samples har jag inte ont av det alls, om jag t ex spelar genom Logic. Du får gärna testa när du kommer förbi.

[thetonequest]

Man kan få ner latencyn en hel del med ett firewire eller PCI-ljudkort, jämfört med USB. RME har dock gjort ett USB-kort där de skrivit om USB-protokollet för att få ner latencyn. Så ifall du inte har några firewireportar eller PCI-platser så är nog RME lösningen.

Ok jag förstår...
Men med andra ord så innebär det alltså att jag är obotligt fast med den latencyn jag har nu, så länge jag inte byter ut ljudkortet?

Kan ju vara så att det är begränsat i demo:n också, men det vore kanske lite korkat i så fall. Jag har AmpliTube och kommer ner till 64 samples(ingen aning om hur många millisekunder). Det är tillräckligt för att det ska vara ok att spela med, även fast jag märker av att det är lite latency. Vid 32 samples har jag inte ont av det alls. Du får gärna testa när du kommer förbi.

Det ska inte vara begränsat av vad vad jag kunnat läsa mig till innan jag laddade ner demon i alla fall...

Enligt guitarrig så ligger jag på 80 samples och det är ju som sagt lite för mycket för att det ska kännas kul...
Provar gärna hur det funkar hemma hos dig Martin.

Men det verkar helt enkelt som att jag på sikt med andra ord får kosta på mig ett nytt ljudkort om jag vill kunna använda t.ex guitarrig med belåtenhet...

Är det någon som har något bra och prisvärt att rekommendera?

Jag har Firewire på datorn och kanske också en PCI-plats (det är i alla fall någon sorts plats för att koppla in hårdvara, men jag har inte råkoll direkt... ).
Har dock vart med om att en kompis med laptop skaffade ett firewire ljudkort och att han då behövde köpa ett separat firewirekort för att firewire porten i hans laptop inte klarade av att driva ljudkortet...

Hur vet man att det inte kommer att hända?

[GandhiMK2]

Man kan få ner latencyn en hel del med ett firewire eller PCI-ljudkort, jämfört med USB. RME har dock gjort ett USB-kort där de skrivit om USB-protokollet för att få ner latencyn. Så ifall du inte har några firewireportar eller PCI-platser så är nog RME lösningen.

Ok jag förstår...
Men med andra ord så innebär det alltså att jag är obotligt fast med den latencyn jag har nu, så länge jag inte byter ut ljudkortet?

Kan ju vara så att det är begränsat i demo:n också, men det vore kanske lite korkat i så fall. Jag har AmpliTube och kommer ner till 64 samples(ingen aning om hur många millisekunder). Det är tillräckligt för att det ska vara ok att spela med, även fast jag märker av att det är lite latency. Vid 32 samples har jag inte ont av det alls. Du får gärna testa när du kommer förbi.

Det ska inte vara begränsat av vad vad jag kunnat läsa mig till innan jag laddade ner demon i alla fall...

Enligt guitarrig så ligger jag på 80 samples och det är ju som sagt lite för mycket för att det ska kännas kul...
Provar gärna hur det funkar hemma hos dig Martin.

Men det verkar helt enkelt som att jag på sikt med andra ord får kosta på mig ett nytt ljudkort om jag vill kunna använda t.ex guitarrig med belåtenhet...

Är det någon som har något bra och prisvärt att rekommendera?

Jag har Firewire på datorn och kanske också en PCI-plats (det är i alla fall någon sorts plats för att koppla in hårdvara, men jag har inte råkoll direkt... ).
Har dock vart med om att en kompis med laptop skaffade ett firewire ljudkort och att han då behövde köpa ett separat firewirekort för att firewire porten i hans laptop inte klarade av att driva ljudkortet...

Hur vet man att det inte kommer att hända?

Du hade laptop, huh? Då har du ingen pci-plats, är jag rädd...
Kolla det där rme-usb-interfacet som kom i höstas. Det allra närmsta du kan komma med sladd mellan interface och dator.

Om du har valt en samplingsfrekvens på 44100 hz så tar 44 samples 1 ms....
Kan du spela på 32 samples så är det alltså mindre än en ms och inte öht kännbart.
Problemet är att det tar en bra stund för datan att gå usb eller fw-vägen vilket det inte gör om du har ett kort i datorn.....Så det spelar liksom ingen roll om du spelar in på 32 samples för du har en herrans massa samples latency i trnsfern...

[TDHP]

Jag kör ett M-audio Pro USB2-kort i en PC med 2GB RAM och kommer ner i 64 samples i Cubase 3. Visst hörs det genom tex SVX, men det är inte tillräckligt irriterande för att skaffa värre prylar. Blandar man det lite med direktsignalen så är det inga problem alls. (Talking hemstudio i källaren nu Figge! )

[GandhiMK2]

Jovisst, hemstudio....kör du med direktlyssning så är det ju inga problem...
Din hjärna är snabbare än du tror. Den hinner reagera på att ljudet inte kommer när dina fingrar säger att det SKA komma och du börjar stressa, då märker din hjärna att du spelar alldeles för tidigt och så slackar du...och så stressar du...osv osv.
Sen om det är skit samma för att du rent generellt har en oj hoppsantiming så är det ju skit samma....men om du har en någorlunda linjär timing så blir det problem....sen är det ju personligt...jag är van vid bra grejor som låter när jag spelar men om man inte är det så , tja, då kanske dt är egalt...jag vill bara inte ha mitt spel tilltygat av att en maskin fördröjer detr jag spelar...

[TDHP]

Som sagt, med 64 samples upplever jag det inte som störande även om det märks en aning. Men jag spelar å andra sidan in mest rätt brötig musik hemma! Börjar jag däremot peta in 3-4 pluggar på en kanal så går det inte, men det behövs oftast inte i inspelningsskedet. Men visst, det blir nog ett par GB RAM till och ett lite bättre kort så småningom så bör problemet vara ur världen!

[thetonequest]

Kollade i användarhandboken till datorn nu och de anslutningar jag har är usb, firewire samt en kortplats för PC-kort Type II...

RME ljudkortet verkar ju såklart bra, men det kostar betydligt mer än vad jag är beredd att lägga för att det ska kännas värt...

Jag har egentligen inget behov att att kunna spela in så att det låter precis som "på riktigt" eller sådär utan vill bara kunna få till sjysst ljud utan märkbar latency när jag plankar låtar, spelar till play-a-long saker osv osv...
Gör dock detta rätt mycket, så det är därför jag är lite tjinkig med att det måste låta bra.

Finns det nåt annat ljudkort att rekommendera, helst för under 2000:- och gärna betydligt billigare om det är möjligt?

[basmartin]

Vilket firewire-kort som helst funkar. Preampen är ju såklart inte så bra på billiga kort, inte heller AD/DA-omvandlarna, men om du bara är ute efter att det ska låta ok, välj ett kort som är så enkelt som möjligt och som tar så lite plats som möjligt. Presonus brukar göra ok grejer http://www.thomann.de/se/presonus_inspire_1394_oem.htm

Denna är billig och har lite mer lull lull http://www.thomann.de/se/tc_electronic_ ... nekt_6.htm

[thetonequest]

Vilket firewire-kort som helst funkar. Preampen är ju såklart inte så bra på billiga kort, inte heller AD/DA-omvandlarna, men om du bara är ute efter att det ska låta ok, välj ett kort som är så enkelt som möjligt och som tar så lite plats som möjligt. Presonus brukar göra ok grejer http://www.thomann.de/se/presonus_inspire_1394_oem.htm

Denna är billig och har lite mer lull lull http://www.thomann.de/se/tc_electronic_ ... nekt_6.htm

Vilken klippa du är Martin, det där presonus kortet känns ju som precis vad jag är ute efter.
Är som sagt inte hela världen om ljudkvaliten i kortet inte är det bästa som går att få tag på, så länge det är bra, utan då känns ju låg latancy faktiskt viktigare i detta fallet.
Är det stor skillnad i kvalitet/ljud mellan m-audio och presonus?


Men som jag nämnde förut, kan det finnas någon risk att det kortet inte funkar med en laptop firewire port utan att man måste köpa ett speciellt firewire kort till datorn för att kunna köra ljudkortet med?

Om så inte är fallet, tror ni att man kan få till det hela hyffsat med presonus kortet och min dator?
Den har 1gig ram och processorn är en AMD Turion 64 mobile 1.80Ghz...

[basmartin]

Vilket firewire-kort som helst funkar. Preampen är ju såklart inte så bra på billiga kort, inte heller AD/DA-omvandlarna, men om du bara är ute efter att det ska låta ok, välj ett kort som är så enkelt som möjligt och som tar så lite plats som möjligt. Presonus brukar göra ok grejer http://www.thomann.de/se/presonus_inspire_1394_oem.htm

Denna är billig och har lite mer lull lull http://www.thomann.de/se/tc_electronic_ ... nekt_6.htm

Vilken klippa du är Martin, det där presonus kortet känns ju som precis vad jag är ute efter.
Är som sagt inte hela världen om ljudkvaliten i kortet inte är det bästa som går att få tag på, så länge det är bra, utan då känns ju låg latancy faktiskt viktigare i detta fallet.

Men som jag nämnde förut, kan det finnas någon risk att det kortet inte funkar med en laptop firewire port utan att man måste köpa ett speciellt firewire kort till datorn för att kunna köra ljudkortet med?

Om så inte är fallet, tror ni att man kan få till det hela hyffsat med presonus kortet och min dator?
Den har 1gig ram och processorn är en AMD Turion 64 mobile 1.80Ghz...

Lugnt!

Processorn kan sätta käppar i hjulet, kan börja spraka och knäppa om man har en lägre bufferinställning än vad datorn klarar av, fast ljudkortet klarar det. Guitar Rig och andra liknande program är rätt så saftiga för små laptops. Har ingen aning om hur hur AMD 1.80 Ghz står sig mot den Intel Dual Core 2.0 Ghz som jag har, men hos mig är det rätt lugnt.

Jag använder dock inte Amplitube så mycket till att sitta o lira med, som du avser att göra med Guitar Rig, utan mest som plugin när jag mixar.

Fö så lånade jag ett m-box av snälle Boom här på PB, när mitt ljudkort var på lagning och det var inte så roligt att jobba med...

[GandhiMK2]

Om du köper ett kort med "direct monitoring" så kan du lyssna utan latency MEN då får du lyssna UTAN guitarrig.
Inte ens med fw OCH pluggar kommer du att få en latency som JAG,piplisa no1, skulle tycka var ok att spela med.
Däremot kan du lyssna på det som kommer in i kortet INNAN det ens behandlas av datorn och då är det lugnt. Men då får du inget fett amp-ljud...

[TDHP]

Om du köper ett kort med "direct monitoring" så kan du lyssna utan latency MEN då får du lyssna UTAN guitarrig.
Inte ens med fw OCH pluggar kommer du att få en latency som JAG,piplisa no1, skulle tycka var ok att spela med.
Däremot kan du lyssna på det som kommer in i kortet INNAN det ens behandlas av datorn och då är det lugnt. Men då får du inget fett amp-ljud...

En variant är ju iof att lina en stärkare till ljudkortet och lyssna på högtalaren.
Om man vill ha fet lyssning men ingen latency wse.

[macahan]

Skönt att man är så slö i hövvet att man inte märker någon latency i hemstudiodatorn.. Hade varit jobbigt att störa sig på det också..

[thetonequest]

Computer system requirements:
Below are the minimum computer-system requirements for your Inspire 1394.

Windows

* Windows XP SP2 (32/64-bit) or later, Vista (32/64-bit), Windows 7 (32/64-bit)
* Intel Pentium 4 1.6 GHz processor or AMD Athlon 64 (Turion) (2.5 GHz or faster recommended)
* 1 GB RAM (2 GB or more recommended)

Kollade upp här vad presonus kortet kräver av datorn...
Jag når ju inte upp till de rekommenderade kraven, men min dator står ju i alla fall pall för minimum kraven...

Får ta mig en funderare, men det känns ju som att jag helt enkelt får köpa presonuskortet och testa hur väl det funkar...
Det har ju alla andra funktioner som mitt nuvarande ljudkort har, så jag kommer ju inte att sakna något och säljer jag mitt nuvarande kort så har jag ju nästan råd med presonus kortet...
Funkar inte det märkbart bättre så har jag ju i alla fall inte lagt ut mer än några hundralappar och det kan det ju vara värt om det å andra sidan funkar istället.
Då har jag ju i alla fall gjort vad jag kunnat med de medel jag har...
För om nästa steg är att köpa en mycket kralligare dator och ett PCI-ljudkort så är ju inte det aktuellt på väldigt länge, utan då går jag hellre tillbaks till direktlyssning med en bra preamp innan...

Får jag det att funka bra så är väl också tanken att testa Ampeg SVX istället för Guitarrig, då förstärkarna där verkar lite roligare till just bas, men det borde väl funka lika bra/dåligt antar jag?

Angående de andra förslagen så uppskattas ju alla tips såklart.
Direct monitoring har jag dock redan nu och det är ju hela det ljudet som jag vill komma ifrån...
Micka upp stärkare eller lajna dem funkar ju såklart, men grejen är att när jag väl får tummen ur att sitta och planka låtar osv så brukar klockan oftast vara antingen efter 02.00 eller innan 07.00, så kravet är att jag är den enda som hör vad som spelas så att jag slipper bli vräkt på köpet...

[GandhiMK2]

Skönt att man är så slö i hövvet att man inte märker någon latency i hemstudiodatorn.. Hade varit jobbigt att störa sig på det också..

Jag önskar verkligen att jag inte märkte av nåt men jag är alldeles för ettrig för att inte få spader....kanske har att göra med att jag tills för 6 mån sen i stort sett bara spelat in på band eller protools men nu bytt till native-rig....jag har fått köpa linesplitters för att få en ren signal till en separat mixer så att jag kan lyssna utan att gå via datormaskinen....vad är klockan? 2010? Trodde att det var fixat nu.
Det sköna är att om Mac bara kunde göra ett kort som kunde köra 3 pluggar utan att behöva gå in i Logic och vända så skulle problrmet vara urt världen.
Det är i Logic som den största latencyn uppstår i mitt system. Mitt pci apogeekort har inte direkt ngn anmärkningsvärd latency in på 32 samples buffer men när det ska in och räknas i lågisk så blir det svår angst...