Kablar!

Hellish · Inlägg av **Hellish** » sön 02 dec 2007, 22:17

Såg just att det fanns intresse för en tråd om kablage så då startar vi väl en?
Har en fråga. Vad skiljer instrument och högtalarkablar åt?

Danne · Inlägg av **Danne** » sön 02 dec 2007, 22:38

Instrumentkablar har en omskärmad relativt tunn ledare. En högtalarkabel är en tvåledare med större area pga att den skall kunna leverera effekt utan förluster i kabeln.

Noelredding · Inlägg av **Noelredding** » sön 02 dec 2007, 22:47

Danne skrev:Instrumentkablar har en omskärmad relativt tunn ledare. En högtalarkabel är en tvåledare med större area pga att den skall kunna leverera effekt utan förluster i kabeln.

Hur ser man skillnad?

Danne · Inlägg av **Danne** » sön 02 dec 2007, 22:54

Är man osäker kan man ta isär telepluggen och se om det är två kablar fastlödda eller om den ena verkar vara skärm.

Klopper · Inlägg av **Klopper** » sön 02 dec 2007, 23:42

Kabel...

Skärm...

Skitenkelt!

Danne · Inlägg av **Danne** » sön 02 dec 2007, 23:45

Tihi.

Liten · Inlägg av **Liten** » mån 03 dec 2007, 08:38

Drar tråden vidare..
Hur många spelar Planet Waves CIRCUIT BREAKER™ CABLES??

Har använt en 3,5m kabel med vinklade pluggar varav en har brytare i några månader nu.. tveklöst bästa kabeln jag testat..

Inlägg av **TDHP** » mån 03 dec 2007, 08:44

Kanske nån som kan förklara den exakta skillnaden på balanserade och obalanserade kablar för mig? Både praktiskt och rent vetenskapligt!

Liten · Inlägg av **Liten** » mån 03 dec 2007, 08:54

TDHP skrev:Kanske nån som kan förklara den exakta skillnaden på balanserade och obalanserade kablar för mig? Både praktiskt och rent vetenskapligt!

Dom balanserade hänger kvar..

Danne · Inlägg av **Danne** » mån 03 dec 2007, 11:27

En balanserad kabel har två ledare och skärm rent praktiskt. Vetenskapligt funkar det så att den ena ledaren (het/+) ger en signal och den andra (kall/-) ger en signal i motfas. Om du sett en sinuskurva så blir det alltså två sinuskurvor där den ena är "låg" när den andra är "hög". För detta krävs en balanserad ingång. Om en störning går in i kabeln är den likadan i både + och - (dvs den är inte "hög" i "+" när den är "låg" ,inverterad, i "-") och eftersom ingången bara tolkar och förstärker det som är inverterat i "-" förstärks inte störningen. För detta krävs ju en trepolig kontakt tex XLR eller stereotele.

Obalanserad kabel är som instrumentkabeln, en ledare och skärm.

Inlägg av **TDHP** » mån 03 dec 2007, 11:34

Danne skrev:En balanserad kabel har två ledare och skärm rent praktiskt. Vetenskapligt funkar det så att den ena ledaren (het/+) ger en signal och den andra (kall/-) ger en signal i motfas. Om du sett en sinuskurva så blir det alltså två sinuskurvor där den ena är "låg" när den andra är "hög". För detta krävs en balanserad ingång. Om en störning går in i kabeln är den likadan i både + och - (dvs den är inte "hög" i "+" när den är "låg" ,inverterad, i "-") och eftersom ingången bara tolkar och förstärker det som är inverterat i "-" förstärks inte störningen. För detta krävs ju en trepolig kontakt tex XLR eller stereotele.

Obalanserad kabel är som instrumentkabeln, en ledare och skärm.

Tack!

Matte · Inlägg av **Matte** » mån 03 dec 2007, 17:23

Liten skrev:Drar tråden vidare..
Hur många spelar Planet Waves CIRCUIT BREAKER™ CABLES??

Har använt en 3,5m kabel med vinklade pluggar varav en har brytare i några månader nu.. tveklöst bästa kabeln jag testat..

Vänta tills kabeln är knappt ett år gammal och börjar glappa och jävlas. Bra kabel så länge den är hel, ja, men sedan hjälper inget. Kör bara George L numera. Ska investera i den tjockare varianten att ha fram till pedalbordet. Den är lite smidigare att handskas med. Kör alltså lakrissnöre-varianten idag.

Hellish · Inlägg av **Hellish** » mån 03 dec 2007, 17:59

Hum... Då kanske jag ska ta och fixa till några ordentliga kablar till högtalarna. Har alltid kört på korta instrumentkablar. Men då tar man helt enkelt en sån här sorts kabel:
Bild

och löder ena ledaren som signal och den andra som jord antar jag?

Inlägg av **TDHP** » mån 03 dec 2007, 18:54

Exakt! Och se till att du kopplar +/- lika på alla kablar om du har flera lådor! (Spelar inte så stor roll vilket som är vilket, bara det är lika överallt!)

Hellish · Inlägg av **Hellish** » mån 03 dec 2007, 19:00

Will do. Ska knata ner på stan och shoppa lite kabel i morgon då. Tips på bra kontakter när man liks är igång? Tele är det aktuella formatet på både låda och topp.

ferm · Inlägg av **ferm** » mån 03 dec 2007, 19:34

Det går inte i hur grov kabel som helst i en telekontakt, så du får kolla innan du sätter igång.

Inlägg av **TDHP** » mån 03 dec 2007, 19:37

ferm skrev:Det går inte i hur grov kabel som helst i en telekontakt, så du får kolla innan du sätter igång.

Jag har lyckats pula i 4-kvadratskabel i vanliga telepluggar!
Lite pyssligt, men det går!
Hur många kardeler som sen faktiskt leder strömmen är väl en annan sak, men dom blir hållbara!

ferm · Inlägg av **ferm** » mån 03 dec 2007, 19:49

Det beror lite på hur telekontakten ser ut, de de säljer på Clas Ohlsson är besvärliga och de har en tendens att paja om man är för hårdhänt. Neutrik är lite enklare att hantera

GNUlars · Inlägg av **GNUlars** » ons 05 dec 2007, 22:42

Jag tycker att George L´s gitarrkablar är kanon. Har dem till allt utom högtalarkabel. Smidigt med de härligt retro-fula små lakritssnörena mellan pedalerna. Planet Waves är säkert också bra, men de ser allt lite för moderna ut...

Se till att ha en riktigt bra kabel från basen, särskilt om den är passiv. Det är inte lika noga efter pedalerna om de inte har true bypass allihop.

Lars

gäst · Inlägg av **gäst** » ons 05 dec 2007, 23:27

Någon mer än jag som hade självlysande fosforkabel med risk för självantändning på 80-talet?

GNUlars · Inlägg av **GNUlars** » ons 12 dec 2007, 23:08

Ja, det är klart att man har en självlysande kabel från 80-talet. Jag har två, måste leta upp dem.... Den ena är en spiralkabel, en riktig vinnare...
Lars

dexter · Inlägg av **dexter** » tor 13 dec 2007, 08:50

Danne skrev:Om en störning går in i kabeln är den likadan i både + och - (dvs den är inte "hög" i "+" när den är "låg" ,inverterad, i "-") och eftersom ingången bara tolkar och förstärker det som är inverterat i "-" förstärks inte störningen.

Tycker den här förklaringen är lite konstig men det kanske är jag som fattar fel. Det är väl så att den fasvända signalen vänds tillbaka innan den förstärks, och på så sätt släcks det som påverkat signalen på vägen genom kabeln ut. Hade man låtit bli att vända tillbaka fasen innan förstärkning så hade man istället bara hört de eventuella störningar som uppkommit.

Liten · Inlägg av **Liten** » tor 13 dec 2007, 08:55

Intressant info matte.. Får kolla..
Har George L mellan alla pedaler och bort till sträken..

Funkar den tjockare kabeln bra som bas-kabel? (ie från bas till pedaler?)

Geddan · Inlägg av **Geddan** » tor 13 dec 2007, 10:43

Johannes skrev:Någon mer än jag som hade självlysande fosforkabel med risk för självantändning på 80-talet?

Nee... Men en Cadilac-rosa kabel vill jag minnas att jag hade på 80-talet.

jbass · Inlägg av **jbass** » tor 13 dec 2007, 15:39

dexter skrev:
Danne skrev:Om en störning går in i kabeln är den likadan i både + och - (dvs den är inte "hög" i "+" när den är "låg" ,inverterad, i "-") och eftersom ingången bara tolkar och förstärker det som är inverterat i "-" förstärks inte störningen.
Tycker den här förklaringen är lite konstig men det kanske är jag som fattar fel. Det är väl så att den fasvända signalen vänds tillbaka innan den förstärks, och på så sätt släcks det som påverkat signalen på vägen genom kabeln ut. Hade man låtit bli att vända tillbaka fasen innan förstärkning så hade man istället bara hört de eventuella störningar som uppkommit.

Beskrivningen är i princip rätt. En balanserad ingång i en förstärkare förstärker skillnadssignalen mellan de två trådarna i den balanserade kabeln. Om en störning kopplar på kabeln (genom magnetisk induktion) blir störningen lika stor och med samma fas i båda trådarna; störningens skillnadssignal är alltså noll.

Det finns andra fördelar med köra en signal balanserat utöver detta.