Angående "massflykten" från PB

[Mr Spock]

Jag tycker det är tråkigt när försvarspositioner intas med blixtens hastighet: synpunkter och förslag har här framförts på en allmänt generell nivå för att ingen ska behöva känna sig trängd.
Det bästa vore väl om moderatorsteamet kunde dra sig tillbaka och tillsammans med Semborg ta synpunkterna (eller den upplevelse som dessa är uttryck för) under övervägande.
Utifrån förtydligade spelregler får sedan var och en fatta eget beslut rörande sin framtid på PB.

Icke-svar i affekt löser inget just nu.

Men alltså, även moderatorerna måste väl få delta i dessa diskussioner? Om det upplevs att jag har avfärdat förslag så förtydliga gärna, det ju helt omöjligt att bemöta insinuationer. Vad upplever du som icke-svar och vem anser du svarar i affekt?

Synpunkter, ideer och förslag diskuteras ständigt inom moderatorsteamet så det är absolut inte så att detta ignoreras.

I "den nu uppkomna situationen" (jmfr Punksters tråd från, vad var det? 2009?) är en fortsatt publik diskussion endast av ondo för PrataBas - enligt min uppfattning.

Jag FÖRSTÅR inte hur många fler som ska behöva framföra sin frustration - eller avregistrera sig för den delen - innan detta tas på allvar.

[Mungi]

Jag tycker det är tråkigt när försvarspositioner intas med blixtens hastighet: synpunkter och förslag har här framförts på en allmänt generell nivå för att ingen ska behöva känna sig trängd.
Det bästa vore väl om moderatorsteamet kunde dra sig tillbaka och tillsammans med Semborg ta synpunkterna (eller den upplevelse som dessa är uttryck för) under övervägande.
Utifrån förtydligade spelregler får sedan var och en fatta eget beslut rörande sin framtid på PB.

Icke-svar i affekt löser inget just nu.

Men alltså, även moderatorerna måste väl få delta i dessa diskussioner? Om det upplevs att jag har avfärdat förslag så förtydliga gärna, det ju helt omöjligt att bemöta insinuationer. Vad upplever du som icke-svar och vem anser du svarar i affekt?

Synpunkter, ideer och förslag diskuteras ständigt inom moderatorsteamet så det är absolut inte så att detta ignoreras.

I "den nu uppkomna situationen" (jmfr Punksters tråd från, vad var det? 2009?) är en fortsatt publik diskussion endast av ondo för PrataBas - enligt min uppfattning.

Jag FÖRSTÅR inte hur många fler som ska behöva framföra sin frustration - eller avregistrera sig för den delen - innan detta tas på allvar.

Jag tror det blev lite missförstånd mellan Svensson och mej pga att jag skämtade när det kanske inte var läge för sånt. Men det är uträtt och ligger nu på historiens skräphög. Eller hur, Svensson?

[Svensson]

Jag tycker det är tråkigt när försvarspositioner intas med blixtens hastighet: synpunkter och förslag har här framförts på en allmänt generell nivå för att ingen ska behöva känna sig trängd.
Det bästa vore väl om moderatorsteamet kunde dra sig tillbaka och tillsammans med Semborg ta synpunkterna (eller den upplevelse som dessa är uttryck för) under övervägande.
Utifrån förtydligade spelregler får sedan var och en fatta eget beslut rörande sin framtid på PB.

Icke-svar i affekt löser inget just nu.

Men alltså, även moderatorerna måste väl få delta i dessa diskussioner? Om det upplevs att jag har avfärdat förslag så förtydliga gärna, det ju helt omöjligt att bemöta insinuationer. Vad upplever du som icke-svar och vem anser du svarar i affekt?

Synpunkter, ideer och förslag diskuteras ständigt inom moderatorsteamet så det är absolut inte så att detta ignoreras.

I "den nu uppkomna situationen" (jmfr Punksters tråd från, vad var det? 2009?) är en fortsatt publik diskussion endast av ondo för PrataBas - enligt min uppfattning.

Jag FÖRSTÅR inte hur många fler som ska behöva framföra sin frustration - eller avregistrera sig för den delen - innan detta tas på allvar.

Jag tror det blev lite missförstånd mellan Svensson och mej pga att jag skämtade när det kanske inte var läge för sånt. Men det är uträtt och ligger nu på historiens skräphög. Eller hur, Svensson?

Absolut! Ber om ursäkt om mina inlägg på nåt sätt upplevts otrevliga!

[Mungi]

Jag tycker det är tråkigt när försvarspositioner intas med blixtens hastighet: synpunkter och förslag har här framförts på en allmänt generell nivå för att ingen ska behöva känna sig trängd.
Det bästa vore väl om moderatorsteamet kunde dra sig tillbaka och tillsammans med Semborg ta synpunkterna (eller den upplevelse som dessa är uttryck för) under övervägande.
Utifrån förtydligade spelregler får sedan var och en fatta eget beslut rörande sin framtid på PB.

Icke-svar i affekt löser inget just nu.

Men alltså, även moderatorerna måste väl få delta i dessa diskussioner? Om det upplevs att jag har avfärdat förslag så förtydliga gärna, det ju helt omöjligt att bemöta insinuationer. Vad upplever du som icke-svar och vem anser du svarar i affekt?

Synpunkter, ideer och förslag diskuteras ständigt inom moderatorsteamet så det är absolut inte så att detta ignoreras.

I "den nu uppkomna situationen" (jmfr Punksters tråd från, vad var det? 2009?) är en fortsatt publik diskussion endast av ondo för PrataBas - enligt min uppfattning.

Jag FÖRSTÅR inte hur många fler som ska behöva framföra sin frustration - eller avregistrera sig för den delen - innan detta tas på allvar.

Jag tror det blev lite missförstånd mellan Svensson och mej pga att jag skämtade när det kanske inte var läge för sånt. Men det är uträtt och ligger nu på historiens skräphög. Eller hur, Svensson?

Absolut! Ber om ursäkt om mina inlägg på nåt sätt upplevts otrevliga!

Inte alls. Förstår att det är stressiga tider nu för moderatorerna och jag borde varit tydligare från början.

[Mr Spock]

För tydlighetens skull vill jag inte att mina inlägg i den här tråden betraktas som skämt.

[anli]

Mindre surkukeri och mer trådar om basar och musik är lösningen.
Alla här bör som straff starta en tråd som behandlar dyligt å det snaraste.
Det har jag gjort iaf

[Mungi]

Mindre surkukeri och mer trådar om basar och musik är lösningen.
Alla här bör som straff starta en tråd som behandlar dyligt å det snaraste.
Det har jag gjort iaf

[Mungi]

För tydlighetens skull vill jag inte att mina inlägg i den här tråden betraktas som skämt.

Nä, dåligt tajmade skämt står jag för ju.

[BB3000S]

Jag instämmer helt i att åtgärderna borde vara synliga för alla, om inte annat som info om vilka som är avstängda och hur länge. Kanske också anledningen. Men processen bakom bör inte vara offentlig, dels för att det är en sak mellan respektive medlemmar, dels för att alla inte ska ha åsikter och välja sida etc.
Jag tror också att vi i fortsättningen ska vara snabbare i besluten och tydligare med konsekvenserna. Allt förhandlingsutrymme måste också bort, ett beslut är ett beslut. Även om det skulle vara fel!

Låter alldeles lysande, du har min röst Per!

[Mungi]

Jag instämmer helt i att åtgärderna borde vara synliga för alla, om inte annat som info om vilka som är avstängda och hur länge. Kanske också anledningen. Men processen bakom bör inte vara offentlig, dels för att det är en sak mellan respektive medlemmar, dels för att alla inte ska ha åsikter och välja sida etc.
Jag tror också att vi i fortsättningen ska vara snabbare i besluten och tydligare med konsekvenserna. Allt förhandlingsutrymme måste också bort, ett beslut är ett beslut. Även om det skulle vara fel!

Låter alldeles lysande, du har min röst Per!

Anledningen bakom bör nog inte vara mer offentlig än typ "överträdelse av regel #1". Annars kommer moderatorerna få ett helvete (som om dom inte har tillräckligt redan).

[Mike]

Jag tror allt blir lättare så vi inser att ett forum INTE är nån demokrati med mm-rättvisa, utan en diktatur som styrs av mods och ägare.

I dagsläget känner, iaf jag, att reglerna är väldigt flytande.
Jg har ingen aning om var gränsen får.
Mycket bättre om det vore solklart.
Sen är det bra att gilla läget eller dra.
Att göra alla nöjda utan att stöt sig med nån är en utopi.

"Håll inte på..."
Behövs väl inget mer...

EXAKT!
Men då måste man som medlem veta vad som gäller.
Men eftersom man inte vet var gränsen går kan man oftast, så är det iaf för mig, dra det lite för långt, utan att för den skull göra det av ren ondhet.
Sen rullar det bara igång och är omöjligt att stoppa.
Det funkar bra på andra forum, så det borde gå här.

På vågrätt 13: "TYDLIGHET"!

OBS!!!
Det här är absolut ingen kritik mod mod/crew så dra inte igång igen nu.

[Svensson]

Jag tror allt blir lättare så vi inser att ett forum INTE är nån demokrati med mm-rättvisa, utan en diktatur som styrs av mods och ägare.

I dagsläget känner, iaf jag, att reglerna är väldigt flytande.
Jg har ingen aning om var gränsen får.
Mycket bättre om det vore solklart.
Sen är det bra att gilla läget eller dra.
Att göra alla nöjda utan att stöt sig med nån är en utopi.

"Håll inte på..."
Behövs väl inget mer...

EXAKT!
Men då måste man som medlem veta vad som gäller.
Men eftersom man inte vet var gränsen går kan man oftast, så är det iaf för mig, dra det lite för långt, utan att för den skull göra det av ren ondhet.
Sen rullar det bara igång och är omöjligt att stoppa.
Det funkar bra på andra forum, så det borde gå här.

På vågrätt 13: "TYDLIGHET"!

OBS!!!
Det här är absolut ingen kritik mod mod/crew så dra inte igång igen nu.

Vi ska absolut jobba för att vara tydligare var gränser går och vad som är/inte är OK men en allmän önskan är också att man som forummedlem kanske inte behöver testa var gränserna går hela tiden? Man kan kanske själv reflektera lite över hur man uttrycker sig istället för att pusha och pusha tills man blir tillsagd. Jag menar, när man sitter i lunchrummet på jobbet och gnabbas så kör man väl inte på så långt så att chefen måste kliva in och tillrättavisa. Eller?

[Mike]

Vi ska absolut jobba för att vara tydligare var gränser går och vad som är/inte är OK men en allmän önska är också att man som forummedlem kanske inte behöver testa var gränserna går hela tiden? Man kan kanske själv reflektera lite över hur man uttrycker sig istället för att pusha och pusha tills man blir tillsagd. Jag menar, när man sitter i lunchrummet på jobbet och gnabbas så kör man väl inte på så långt så att chefen måste kliva in och tillrättavisa. Eller?

Precis, men vad är skillnaden?
På nätet missar man 90% av vad som förmedlas i en kommunikation, då man bara läser det skrivna order.
Man tappar alla nyanser i språket, kroppsspråk, blick m.m.
Mao är det mycket lätt att gå för långt utan att för den skull ha det som intention.
Detta göra att man, enl. min mening, MÅSTE ha ett tydligare regelverk.
Varför måste inte chefen kliva in och sträcka upp på jobbet?
För att där är det mycket tydligare regler och kommunikationen går fram bättre.

Det går INTE att jämföra skrift på ett forum med IRL-snack i ett lunchrum.

Tycker jag, alltså .

[TDHP]

Jag tror allt blir lättare så vi inser att ett forum INTE är nån demokrati med mm-rättvisa, utan en diktatur som styrs av mods och ägare.

I dagsläget känner, iaf jag, att reglerna är väldigt flytande.
Jg har ingen aning om var gränsen får.
Mycket bättre om det vore solklart.
Sen är det bra att gilla läget eller dra.
Att göra alla nöjda utan att stöt sig med nån är en utopi.

"Håll inte på..."
Behövs väl inget mer...

EXAKT!
Men då måste man som medlem veta vad som gäller.
Men eftersom man inte vet var gränsen går kan man oftast, så är det iaf för mig, dra det lite för långt, utan att för den skull göra det av ren ondhet.
Sen rullar det bara igång och är omöjligt att stoppa.
Det funkar bra på andra forum, så det borde gå här.

På vågrätt 13: "TYDLIGHET"!

OBS!!!
Det här är absolut ingen kritik mod mod/crew så dra inte igång igen nu.

Vi ska absolut jobba för att vara tydligare var gränser går och vad som är/inte är OK men en allmän önska är också att man som forummedlem kanske inte behöver testa var gränserna går hela tiden? Man kan kanske själv reflektera lite över hur man uttrycker sig istället för att pusha och pusha tills man blir tillsagd. Jag menar, när man sitter i lunchrummet på jobbet och gnabbas så kör man väl inte på så långt så att chefen måste kliva in och tillrättavisa. Eller?

[bootsy]

Jag tror allt blir lättare så vi inser att ett forum INTE är nån demokrati med mm-rättvisa, utan en diktatur som styrs av mods och ägare.

I dagsläget känner, iaf jag, att reglerna är väldigt flytande.
Jg har ingen aning om var gränsen får.
Mycket bättre om det vore solklart.
Sen är det bra att gilla läget eller dra.
Att göra alla nöjda utan att stöt sig med nån är en utopi.

"Håll inte på..."
Behövs väl inget mer...

EXAKT!
Men då måste man som medlem veta vad som gäller.
Men eftersom man inte vet var gränsen går kan man oftast, så är det iaf för mig, dra det lite för långt, utan att för den skull göra det av ren ondhet.
Sen rullar det bara igång och är omöjligt att stoppa.
Det funkar bra på andra forum, så det borde gå här.

På vågrätt 13: "TYDLIGHET"!

OBS!!!
Det här är absolut ingen kritik mod mod/crew så dra inte igång igen nu.

Vi ska absolut jobba för att vara tydligare var gränser går och vad som är/inte är OK men en allmän önska är också att man som forummedlem kanske inte behöver testa var gränserna går hela tiden? Man kan kanske själv reflektera lite över hur man uttrycker sig istället för att pusha och pusha tills man blir tillsagd. Jag menar, när man sitter i lunchrummet på jobbet och gnabbas så kör man väl inte på så långt så att chefen måste kliva in och tillrättavisa. Eller?

Exakt.

En sak jag tänkt mycket på de senaste dagarna är att många skriver och skriver utan att tänka på hur det känns att sitta på andra ändan internetlinan och läsa.

Och en sak jag faktiskt skulle vilja att ni funderade på är om det går att införa PM-ban. Rent historiskt har PM-trakasserier varit ett stort problem som ett litet fåtal människor har stått för. Nu kan iofs samma människor trakassera folk på Facebook och via telefon, men som markering tror jag att PM-förbud vore värdefullt.

[Mungi]

Jag tror allt blir lättare så vi inser att ett forum INTE är nån demokrati med mm-rättvisa, utan en diktatur som styrs av mods och ägare.

I dagsläget känner, iaf jag, att reglerna är väldigt flytande.
Jg har ingen aning om var gränsen får.
Mycket bättre om det vore solklart.
Sen är det bra att gilla läget eller dra.
Att göra alla nöjda utan att stöt sig med nån är en utopi.

"Håll inte på..."
Behövs väl inget mer...

EXAKT!
Men då måste man som medlem veta vad som gäller.
Men eftersom man inte vet var gränsen går kan man oftast, så är det iaf för mig, dra det lite för långt, utan att för den skull göra det av ren ondhet.
Sen rullar det bara igång och är omöjligt att stoppa.
Det funkar bra på andra forum, så det borde gå här.

På vågrätt 13: "TYDLIGHET"!

OBS!!!
Det här är absolut ingen kritik mod mod/crew så dra inte igång igen nu.

Vi ska absolut jobba för att vara tydligare var gränser går och vad som är/inte är OK men en allmän önska är också att man som forummedlem kanske inte behöver testa var gränserna går hela tiden? Man kan kanske själv reflektera lite över hur man uttrycker sig istället för att pusha och pusha tills man blir tillsagd. Jag menar, när man sitter i lunchrummet på jobbet och gnabbas så kör man väl inte på så långt så att chefen måste kliva in och tillrättavisa. Eller?

Exakt.

En sak jag tänkt mycket på de senaste dagarna är att många skriver och skriver utan att tänka på hur det känns att sitta på andra ändan internetlinan och läsa.

Och en sak jag faktiskt skulle vilja att ni funderade på är om det går att införa PM-ban. Rent historiskt har PM-trakasserier varit ett stort problem som ett litet fåtal människor har stått för. Nu kan iofs samma människor trakassera folk på Facebook och via telefon, men som markering tror jag att PM-förbud vore värdefullt.

+1 Jag hade inte en aning om att det förekom så mycket trakasserier via pm. Själv har jag varit utsatt för det på talkbass och det var inte skoj. Jag fick fyra riktigt otrevliga pm apropå ingenting från nån kanadensare som jag aldrig haft något samröre med tidigare. Lite senare postade han en otrevlig kommentar i en tråd med referenser till tidigare pm. Jag kontrade med att be honom skaffa ett liv. Då fick jag en annan emot mig i tråden. Han förstod ju inte att min reaktion kom från de pm jag blivit utsatt för så för honom såg det ut som att jag var förövaren. Förklarade allt för honom via pm så han tog bort sin kommentar. På talkbass kan man blockera pm från användare. Den funktionen borde nog införas här också.

Sen är det, som påpekats, väldigt lätt att omedvetet kliva över gränsen på internet på ett sätt som aldrig skulle hänt om man möttes ansikte mot ansikte. Det ÄR betydligt mycket svårare att kommunicera på nätet där man inte har tillgång till kroppspråk, minspel, betoningar och röstlägen. Många förstår uppenbarligen inte det, och vissa (jag själv tex) kan glömma det ibland. En viktig sak som jag tror folk borde praktisera mer är att faktiskt också själv ta ansvar när man märker att det blivit fel. Om någon reagerar på det man skrivit så måste man först tänka efter om det man skrivit kan ha missuppfattats och sen försöka reda ut det. Det som bootsy tar upp gäller alltså åt båda hållen. Det innefattar även ett viss mått av självreflektion. Man måste fråga sig om det man skrivit kan uppfattas på något annat sätt än vad som var tänkt.

[Svensson]

Vi ska absolut jobba för att vara tydligare var gränser går och vad som är/inte är OK men en allmän önskan är också att man som forummedlem kanske inte behöver testa var gränserna går hela tiden? Man kan kanske själv reflektera lite över hur man uttrycker sig istället för att pusha och pusha tills man blir tillsagd. Jag menar, när man sitter i lunchrummet på jobbet och gnabbas så kör man väl inte på så långt så att chefen måste kliva in och tillrättavisa. Eller?

Precis, men vad är skillnaden?
På nätet missar man 90% av vad som förmedlas i en kommunikation, då man bara läser det skrivna order.
Man tappar alla nyanser i språket, kroppsspråk, blick m.m.
Mao är det mycket lätt att gå för långt utan att för den skull ha det som intention.
Detta göra att man, enl. min mening, MÅSTE ha ett tydligare regelverk.
Varför måste inte chefen kliva in och sträcka upp på jobbet?
För att där är det mycket tydligare regler och kommunikationen går fram bättre.

Det går INTE att jämföra skrift på ett forum med IRL-snack i ett lunchrum.

Tycker jag, alltså .

Precis alla känner till problemet med att man missar 90% av vad som förmedlas i en diskussion över nätet och just exakt därför så är det ju ännu viktigare att man reflekterar över sitt eget skrivande, om inte annat märker man ju när motparten reagerar negativt på det man skriver eller måste verkligen en moderator kliva in och påtala det?!

Du efterlyser regler (som tydligen finns i ert lunchrum), ta en titt på punkt 2 i PB:s regelverk tex: "Visa god etik och gott omdöme. Håll en god ton och ett vårdat språk. Se att det finns en människa bakom varje inlägg. Personangrepp, nedsättande eller kränkande inlägg tolereras inte.". Vad är det som är otydligt där?

Men återigen, jag (och jag tror alla moderatorer) tar till oss av kritiken och ska jobba för större tydlighet. Det jag dock önskar i motprestation av alla övriga är lite självrannsakan och självkritik. För att använda ett slitet och må hända urvattnat uttryck: Använd sunt förnuft.

[Svensson]

Jag tror allt blir lättare så vi inser att ett forum INTE är nån demokrati med mm-rättvisa, utan en diktatur som styrs av mods och ägare.

I dagsläget känner, iaf jag, att reglerna är väldigt flytande.
Jg har ingen aning om var gränsen får.
Mycket bättre om det vore solklart.
Sen är det bra att gilla läget eller dra.
Att göra alla nöjda utan att stöt sig med nån är en utopi.

"Håll inte på..."
Behövs väl inget mer...

EXAKT!
Men då måste man som medlem veta vad som gäller.
Men eftersom man inte vet var gränsen går kan man oftast, så är det iaf för mig, dra det lite för långt, utan att för den skull göra det av ren ondhet.
Sen rullar det bara igång och är omöjligt att stoppa.
Det funkar bra på andra forum, så det borde gå här.

På vågrätt 13: "TYDLIGHET"!

OBS!!!
Det här är absolut ingen kritik mod mod/crew så dra inte igång igen nu.

Vi ska absolut jobba för att vara tydligare var gränser går och vad som är/inte är OK men en allmän önska är också att man som forummedlem kanske inte behöver testa var gränserna går hela tiden? Man kan kanske själv reflektera lite över hur man uttrycker sig istället för att pusha och pusha tills man blir tillsagd. Jag menar, när man sitter i lunchrummet på jobbet och gnabbas så kör man väl inte på så långt så att chefen måste kliva in och tillrättavisa. Eller?

Exakt.

En sak jag tänkt mycket på de senaste dagarna är att många skriver och skriver utan att tänka på hur det känns att sitta på andra ändan internetlinan och läsa.

Och en sak jag faktiskt skulle vilja att ni funderade på är om det går att införa PM-ban. Rent historiskt har PM-trakasserier varit ett stort problem som ett litet fåtal människor har stått för. Nu kan iofs samma människor trakassera folk på Facebook och via telefon, men som markering tror jag att PM-förbud vore värdefullt.

PM-ban, noterat. Vi tar det till diskussion.

[BB3000S]

En till röst för PM-ban, gärna permanent för upprepade förövare.

[GandhiMK2]

men som markering tror jag att PM-förbud vore värdefullt.

HAHA!!! Skulle man kunna tänkas dela ut sånt i efterhand?

[bootsy]

men som markering tror jag att PM-förbud vore värdefullt.

HAHA!!! Skulle man kunna tänkas dela ut sånt i efterhand?

Du menar dra in alla PM som skickats genom åren? Det blir mycket jobb det....

[fieldflower]

men som markering tror jag att PM-förbud vore värdefullt.

HAHA!!! Skulle man kunna tänkas dela ut sånt i efterhand?

Du menar dra in alla PM som skickats genom åren? Det blir mycket jobb det....

"Select all"
"Delete"

Skitenkelt...

[bootsy]

men som markering tror jag att PM-förbud vore värdefullt.

HAHA!!! Skulle man kunna tänkas dela ut sånt i efterhand?

Du menar dra in alla PM som skickats genom åren? Det blir mycket jobb det....

"Select all"
"Delete"

Skitenkelt...

Jag skulle helst vilja ha dem olästa också.

[Henko]

"Visa god etik och gott omdöme. Håll en god ton och ett vårdat språk. Se att det finns en människa bakom varje inlägg. Personangrepp, nedsättande eller kränkande inlägg tolereras inte.". Vad är det som är otydligt där?

Ingenting.

Om man har svårt att förstå de raderna är det ett under att man överhuvudtaget klarar av att möta och interagera med andra människor IRL. Och det tror jag alla härinne gör.

[fieldflower]

men som markering tror jag att PM-förbud vore värdefullt.

HAHA!!! Skulle man kunna tänkas dela ut sånt i efterhand?

Du menar dra in alla PM som skickats genom åren? Det blir mycket jobb det....

"Select all"
"Delete"

Skitenkelt...

Jag skulle helst vilja ha dem olästa också.

Sprit.
För invärtes bruk.
Funkar skitbra!

I värsta fall...