Blendpotproblem

Lingonbas · Inlägg av **Lingonbas** » fre 17 jul 2009, 13:33

Jag har precis fått fart på en jazzbas jag plockat ihop, men jag har problem med blendpoten (jag valde vol, blend, ton istället för vol, vol, ton). Vrider jag blendpoten till ändlägena låter det som det ska med varje mick för sig, men har jag den på mittläget (som borde vara fullt på båda mickarna) får jag nästan ingen output alls

Vaffo blir det på detta viset?

Mike · Inlägg av **Mike** » fre 17 jul 2009, 13:46

Felfasat?
För stor skillnad i impedans på mickarna?

Lingonbas · Inlägg av **Lingonbas** » fre 17 jul 2009, 14:55

MikeO skrev:Felfasat?
För stor skillnad i impedans på mickarna?

Felfasat - tror inte det. Det är kopplat enligt detta schema:
http://www.seymourduncan.com/support/wi ... bass_blend

.....men man vet ju aldrig. Det kan ju ha blivit något knas med någon tåt.

När det gäller impedans på mickarna har jag inget att mäta med, men enligt utsago ska mickarna komma från dig (köpta av Newheartshadow - en Squire och en Japan om dom känns bekanta)

så du kanske har bättre koll än jag?

Pålsson · Inlägg av **Pålsson** » fre 17 jul 2009, 15:08

Du har troligen en linjär blendpot, då brukar det bli så som du skriver. En logaritmisk pot ger däremot full output även i mittläget. Hm, har jag blandat ihop log och lin? Blandar ihop dem jämt och ständigt.

Mike · Inlägg av **Mike** » fre 17 jul 2009, 15:38

Lingonbas skrev:När det gäller impedans på mickarna har jag inget att mäta med, men enligt utsago ska mickarna komma från dig (köpta av Newheartshadow - en Squire och en Japan om dom känns bekanta) så du kanske har bättre koll än jag?

Har för mig att dom inte var 100% matchade, använde dom nästa aldrig då jag bytte mickar direkt jag köpte basen dom satt i.
Det är möjligt att det diffar för mycket på impedansen. Jag bytte även alla pottar när jag bytte mickar då det var lite rassliga volymkontroller på den.

Försök att fixa en multimeter och mät upp dom.

Lingonbas · Inlägg av **Lingonbas** » fre 17 jul 2009, 20:09

MikeO skrev:
Lingonbas skrev:När det gäller impedans på mickarna har jag inget att mäta med, men enligt utsago ska mickarna komma från dig (köpta av Newheartshadow - en Squire och en Japan om dom känns bekanta) så du kanske har bättre koll än jag?
Har för mig att dom inte var 100% matchade, använde dom nästa aldrig då jag bytte mickar direkt jag köpte basen dom satt i.
Det är möjligt att det diffar för mycket på impedansen. Jag bytte även alla pottar när jag bytte mickar då det var lite rassliga volymkontroller på den.

Försök att fixa en multimeter och mät upp dom.

Får börja med det. Hur mycket kan det skilja utan att det ska behöva orsaka problem? Det känns som om halsmicken har lite högre output än stallmicken när man kör en mick åt gången, men inte värre än att det går att kompensera genom att sänka micken en aning.

MatsD · Inlägg av **MatsD** » lör 18 jul 2009, 14:14

Lite lägre blir det ju alltid med två mikar eftersom fasfelet som uppstår pga mikarnas placering släcker ut en del av ljudet, men det ska ju inte vara jättestor skillnad. En sån där dubbel blendpot kan det bli fel med om man kopplar bakvänt vet jag.

/Mats D

LGP · Inlägg av **LGP** » lör 18 jul 2009, 14:44

Jag tycker att det ser ut som att med balansen på mitten så kan man bara få samma volym som om du skulle ha valt en av mickarna och sedan dragit ner master volymen till hälften!

Det är förmodligen fel men du kan väl prova?

/Lasse

Lingonbas · Inlägg av **Lingonbas** » lör 18 jul 2009, 17:20

Nu är det mätt: Halsmik 5.5 kohm, stallmik 7.5 kohm - så det diffar ju en del. Kopplingarna är kollade och stämmer med ovanstående schema. Slutsats: blendpot är inget att om inte mickarna är matchade?

Nu har jag ingen vanlig volympot för mycket, men ska nog ta och inhandla en för att se om det funkar bättre.

Lingonbas · Inlägg av **Lingonbas** » lör 18 jul 2009, 19:19

LGP skrev:Jag tycker att det ser ut som att med balansen på mitten så kan man bara få samma volym som om du skulle ha valt en av mickarna och sedan dragit ner master volymen till hälften!

Det är förmodligen fel men du kan väl prova?

/Lasse

Stämmer ganska bra med verkligheten. Känns ju inte så praktiskt - då måste det väl vara bättre med en volym per mick?

LGP · Inlägg av **LGP** » lör 18 jul 2009, 20:26

Nu är det ju så att värdet på volym och balans är lika stort.
Kan det vara så att balansen skall vara t.ex. ohm istället för kohm?

Du kan ju använda balansen som en vanlig volym om du bara använder ena halvan.

Någon annan som har provat och fått det att fungera?

/Lasse

inber · Inlägg av **inber** » sön 19 jul 2009, 17:26

Ett litet tips i all välmening: Om du kopplar loss de båda kablar som är märkta White i schemat och löder dem tillfälligt direkt till utgångsjacket så kan du ju prova hur mickarna låter när de ligger parallellt, utan att blend-kontrollen är inblandad.

Låter det tunt då så HAR du definitivt fasfel. I annat fall kan du eliminera det och inrikta dig på om du valt rätt potentiometer till dina mickar.

Det här borde inte ta mer än 10 min att prova.

Lingonbas · Inlägg av **Lingonbas** » mån 20 jul 2009, 15:53

inber skrev:Ett litet tips i all välmening: Om du kopplar loss de båda kablar som är märkta White i schemat och löder dem tillfälligt direkt till utgångsjacket så kan du ju prova hur mickarna låter när de ligger parallellt, utan att blend-kontrollen är inblandad.

Låter det tunt då så HAR du definitivt fasfel. I annat fall kan du eliminera det och inrikta dig på om du valt rätt potentiometer till dina mickar.

Det här borde inte ta mer än 10 min att prova.

Jag har testat detta nu och jag får bra skjuts i ljudet när jag kopplt mickarna direkt till jacket, så fasfel torde det inte vara. Jag får handla någon mer pot och testa vidare.

inber · Inlägg av **inber** » mån 20 jul 2009, 18:12

Antagligen har du fått tag på en linjär blendpot. Mig veterligen så ska en "normal" blendpot ha två stycken stackade potentiometrar på samma axel som är logaritmiska åt var sitt håll.

En normal logaritmisk pot har ca 10 % av sitt motstånd när du vridit upp den till hälften. Står den i mitten är det så att säga 10 % åt varje håll och ganska liten signalförlust.

Har du däremot en linjär pot så kommer den att ha halva sitt motstånd (dvs hälften av 250 kohm) i mitten och då försvinner en massa signal.

Du ska alltså ha en logaritmisk blendpot. Den ena poten kommer då att vara logaritmisk och den andra vara antilogaritmisk, dvs "baklänges".

(Jag kan inte ta gift på att det är så här, men nu på sommaren när solen skiner har väl folk vettigare saker för sig än att svara på frågor i Pratabas, så jag tänkte att ett förmodligen korrekt svar är bättre än inget svar alls.

Om du inte hajar alls, kan du pm:a mig din mailadress så kan jag skicka en tjusig bild istället. Det säger kanske lite mer än all den här texten.)

svenskrockab · Inlägg av **svenskrockab** » mån 20 jul 2009, 18:37

inber skrev:Antagligen har du fått tag på en linjär blendpot. Mig veterligen så ska en "normal" blendpot ha två stycken stackade potentiometrar på samma axel som är logaritmiska åt var sitt håll.

[/i]

Nja. det "köper" jag inte.
Så här skulle jag bekriva blendporten...
En blenport har full kontakt med båda mickarna i mitten. Från mitten och till en ytterläget fadas volymen på ena micken, medans volymen fortfarande är full på andra micken.
(Då spelar det heller ingen roll i mittenläget om den är log eller lin.)

Lingonbas skrev:
inber skrev:Ett litet tips i all välmening: Om du kopplar loss de båda kablar som är märkta White i schemat och löder dem tillfälligt direkt till utgångsjacket så kan du ju prova hur mickarna låter när de ligger parallellt, utan att blend-kontrollen är inblandad.

Låter det tunt då så HAR du definitivt fasfel. I annat fall kan du eliminera det och inrikta dig på om du valt rätt potentiometer till dina mickar.

Det här borde inte ta mer än 10 min att prova.
Jag har testat detta nu och jag får bra skjuts i ljudet när jag kopplt mickarna direkt till jacket, så fasfel torde det inte vara. Jag får handla någon mer pot och testa vidare.

Felet ligger ju uppenbarligen i lödningen

MatsD skrev:En sån där dubbel blendpot kan det bli fel med om man kopplar bakvänt vet jag.

/Mats D

Där tror MatsD har lokaliserat felet

Jag har själv gjort mistaget.

Om jag tänker rätt nu så kan du testa om blendratten är rätt lödd så här:

Löd bort ena micken från blendratten.
Om du nu har full volym från ena ytteränden till mitten är det rätt.
Men jag tror det är så här... full volym i ytter läget men tyst i mitten. Då är blendporten "bakvänt" löd.
Och om jag fortsätter tänker rätt nu så är lösningen att vända på + och - på blendratten.
Klappart och klart.
Länge leve blendratten

inber · Inlägg av **inber** » mån 20 jul 2009, 19:13

Nä, mittåt. Jag kollade på specifikationerna på de som finns. Det stämmer som Svenska Krock

säger.

unicornbass · Inlägg av **unicornbass** » mån 20 jul 2009, 19:36

Hur är det lött idag? Om du skulle hålla poten med fingrarna på gängan med lödpolerna mot dig så har du signal på övre höger och nedre vänster ihopkopplade och jord tvärtemot, signal in från mikar på mittbenen.

Det som spökar är att det finns blendpotar som har lite resistans mot signaldelen tyvärr i mitten av ngn anledning vilket gör att du har svagare output i mitten. detta är dock enkelt att mäta upp genom att köda bort signalerna från mikarna och mäta från mittpolerna gentemot först respektive signal och respektive jord. Får du typ mellan ett par Kohm upp till 30-40 Kohm har du en sådan pot. Stewmac körde sådana ett tag.

Var köpte du denna pot?

Lingonbas · Inlägg av **Lingonbas** » mån 20 jul 2009, 20:25

Oj, här hände det grejer

Tack för all input - då har jag att göra ikväll också

Själva poten är köpt från gitarrdelar.se (WD500PAN) och jag hat tolkat det som att den är logaritmisk (märkt A500K /C500K) men det står inget om det. Men det kan ju mycket väl vara så som unicornbass säger, att det är pot med lite signalförlust i mittenläget.

Jag ska ta och krypa ner i källaren och mäta lite.....

Lingonbas · Inlägg av **Lingonbas** » mån 20 jul 2009, 20:27

Föresten - balanspoten är ju alltså en 500Kohm, volym och tonpot 250kohm - har det någon betydelse i sammanhanget

?

(behöver jag tillägga att jag är rudis när det gäller elektronik.....

)

unicornbass · Inlägg av **unicornbass** » mån 20 jul 2009, 20:38

Lingonbas skrev:Föresten - balanspoten är ju alltså en 500Kohm, volym och tonpot 250kohm - har det någon betydelse i sammanhanget ?

(behöver jag tillägga att jag är rudis när det gäller elektronik..... )

Nej, ingen betydelse, du har faktiskt samma resistans mellan mittben och jord på balpoten som på volympoten, 250 kohm.

Något jag funnit är lite besynnerligt eftersom benämningen är 500Kohm.

Det du upplever som skillnad är om det är 500K är att den reagerar lite snabbare i mittläget på att dämpa ena miken.

Lingonbas · Inlägg av **Lingonbas** » mån 20 jul 2009, 21:11

Vet inte om jag mäter rätt, men om jag har blendpoten i mittläge har jag 138kohm mellan mittbenen och signalbenen och 48kohm mellan mittben och jordben.

Bra eller dåligt?

svenskrockab · Inlägg av **svenskrockab** » mån 20 jul 2009, 21:27

Lingonbas skrev:Vet inte om jag mäter rätt, men om jag har blendpoten i mittläge har jag 138kohm mellan mittbenen och signalbenen och 48kohm mellan mittben och jordben.

Bra eller dåligt?

Låter dåligt i min värld…
Du borde ju ha O (noll) i resistans mellan signal och ut i mitten läget, och enligt unicornbass 250kOhm mellan signal och jord.

Har du fått fel port från gitarrdelar?
Eller e den paj.
Löd bort porten och mär med potentiometern!

Trist när det strular...
Hoppas det löser sig snart

Lingonbas · Inlägg av **Lingonbas** » mån 20 jul 2009, 21:40

svenskrockab skrev:
Lingonbas skrev:Vet inte om jag mäter rätt, men om jag har blendpoten i mittläge har jag 138kohm mellan mittbenen och signalbenen och 48kohm mellan mittben och jordben.

Bra eller dåligt?
Låter dåligt i min värld…
Du borde ju ha O (noll) i resistans mellan signal och ut i mitten läget, och enligt unicornbass 250kOhm mellan signal och jord.

Har du fått fel port från gitarrdelar?
Eller e den paj.
Löd bort porten och mär med potentiometern!

Trist när det strular...
Hoppas det löser sig snart

112 kOhm mellan jord och signal oavsett läge på potten. Jag får plocka bort den och mäta mer imorgon.